• 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 16
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Niffen kanssa useimmiten samoilla kannoilla, mutta kohdan 2. suhteen uskallan olla mvuoren kanssa kohtuu samaa mieltä.
Uskon, että filmiajan objektiivisuunnittelussa Leica on ollut omaa luokkaansaja varsinkin kun puhutaan mv kuvaamisesta. Mutta onko näin myös tänä päivänä kun kuvantallentimena on kenno, eikös tässä käynyt niin, että Leica joutui hätäisesti trimmaamaan noita objektiivejaan jotta ne toimisi myös kennojen kanssa ja suurin murhe lienee se, että heidän rekisterietäisyys oli niin lyhyt ja siihen yhdistettynä täyskinokenno. En voi mitenkään pitää Leicaa digikameroiden ja objektiivien edelläkävijänä, mutta kertokaa ihmeessä jos olen aivan hakoteillä.
Mitä muuten tulee digikameroihin, niin onkohan kuitenkin niin, että suurin osa uusista innovaatioista on japanilaisten patentoimia.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Niffen kanssa useimmiten samoilla kannoilla, mutta kohdan 2. suhteen uskallan olla mvuoren kanssa kohtuu samaa mieltä.
Uskon, että filmiajan objektiivisuunnittelussa Leica on ollut omaa luokkaansaja varsinkin kun puhutaan mv kuvaamisesta. Mutta onko näin myös tänä päivänä kun kuvantallentimena on kenno, eikös tässä käynyt niin, että Leica joutui hätäisesti trimmaamaan noita objektiivejaan jotta ne toimisi myös kennojen kanssa ja suurin murhe lienee se, että heidän rekisterietäisyys oli niin lyhyt ja siihen yhdistettynä täyskinokenno. En voi mitenkään pitää Leicaa digikameroiden ja objektiivien edelläkävijänä, mutta kertokaa ihmeessä jos olen aivan hakoteillä.
Mitä muuten tulee digikameroihin, niin onkohan kuitenkin niin, että suurin osa uusista innovaatioista on japanilaisten patentoimia.
Kaikki ovat joutuneet päivittämään objektiivikonstruktioitaan digikennon vuoksi. Osa (Canon/Nikon) tekee siinä jo toistakin kierrosta vaikka ensimmäinenkin on kesken.

Olen kyllä hyvin samoilla linjoilla kuin Niffe. Laadun määrittely on todella vaikeaa, ja metsään mennään sitä todennäköisemmin mitä ahtaammin sitä katsotaan myyjän speksilaseilla. Laatu on hyvin pitkälle sama kuin asiakaskokemus.

Sen vuoksi Leican hinta on asia, jota on täysin turha ynnätä varsinkaan suhteessa jonkin fujin ja sen kittizoomin hintaan. Jos se olisi sama, Leican taru loppuisi siihen. Leican ostaja ostaa Leican. Hän ei osta kameraa yhtään enempää kuin Jimmy Choo'iden ostaja kenkiä tai Bentleyn ostaja autoa.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

ppotka kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Niffen kanssa useimmiten samoilla kannoilla, mutta kohdan 2. suhteen uskallan olla mvuoren kanssa kohtuu samaa mieltä.
Uskon, että filmiajan objektiivisuunnittelussa Leica on ollut omaa luokkaansaja varsinkin kun puhutaan mv kuvaamisesta. Mutta onko näin myös tänä päivänä kun kuvantallentimena on kenno, eikös tässä käynyt niin, että Leica joutui hätäisesti trimmaamaan noita objektiivejaan jotta ne toimisi myös kennojen kanssa ja suurin murhe lienee se, että heidän rekisterietäisyys oli niin lyhyt ja siihen yhdistettynä täyskinokenno. En voi mitenkään pitää Leicaa digikameroiden ja objektiivien edelläkävijänä, mutta kertokaa ihmeessä jos olen aivan hakoteillä.
Mitä muuten tulee digikameroihin, niin onkohan kuitenkin niin, että suurin osa uusista innovaatioista on japanilaisten patentoimia.
Kaikki ovat joutuneet päivittämään objektiivikonstruktioitaan digikennon vuoksi. Osa (Canon/Nikon) tekee siinä jo toistakin kierrosta vaikka ensimmäinenkin on kesken.

Olen kyllä hyvin samoilla linjoilla kuin Niffe. Laadun määrittely on todella vaikeaa, ja metsään mennään sitä todennäköisemmin mitä ahtaammin sitä katsotaan myyjän speksilaseilla. Laatu on hyvin pitkälle sama kuin asiakaskokemus.

Sen vuoksi Leican hinta on asia, jota on täysin turha ynnätä varsinkaan suhteessa jonkin fujin ja sen kittizoomin hintaan. Jos se olisi sama, Leican taru loppuisi siihen. Leican ostaja ostaa Leican. Hän ei osta kameraa yhtään enempää kuin Jimmy Choo'iden ostaja kenkiä tai Bentleyn ostaja autoa.
Elikkä palaamme kohtaan jossa kuluttaja määrittelee laadun ja jos siihen ei kuulu hinta-aspektia, niin laatumielikuva ratkaisee kaiken.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

Lyhyestä rekisterietäisyydestä johtuen mm. Leica (ja monet muutkin) joutuvat käyttämään mikrolinssien ryhmittelyssä ja valonsäteiden taittamiseksi reunoille erilaisia ratkaisuja kuin ne mallit, jossa etäisyys on pitkä ja optiikat valmistettu juuri yhdelle (pienemmälle) kennokoolle. Muistatte varmaan vieläkin mm. Olympuksen E-10 ja E-20 -mallit, joiden mainonnassa korostettiin tätä puolta, eivätkä kameratkaan kennokoon nähden olleet todellakaan pieniä. Hienoja laitteita.

Otan tämän esille siksi, että kennon puutteet (mm. erilaiset suotimet) sekä vaatimukset optimi valon tulokulmalle eivät ole objektiivin "vika". Kunhan tuo kennotekniikka kehittyy useimmillakin merkeillä niin, että päästään kokonaan eroon mikrolinsseistä voidaan vasta puhua siitä, ovatko vanhat objektiivit niin huonoja vai parempia kuin mielellään väitetään.

Lainaus vuodelta A.D. 2001 ;)

" The diagram above shows the E-20's lens optical system in cross-section, with several key parts of it called out. The first noteworthy feature is that there are two aspheric elements, and no fewer than three low-dispersion or extra-low-dispersion elements, both of which are costly to manufacture, and a hallmark of high-end optics. The second design element is the "Gauss Type Lens Group" appearing in the middle of the diagram. Gauss groups are normally found only in high-end wide-aperture telephoto lenses, and significantly reduce chromatic aberration and other optical defects in such designs. Another consequence of the arrangement of elements in the E-20's lens is that the light arriving at the CCD will be pretty highly collimated, with all the light rays hitting the CCD surface more or less at a right angle.(....)"

Lähde: http://www.imaging-resource.com/PRODS/E20/E20A5.HTM

Kuvat: Leica-Camera AG & Olympus
 
moilami
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 657

4 years ago

markku55 kirjoitti:

Mitä muuten tulee digikameroihin, niin onkohan kuitenkin niin, että suurin osa uusista innovaatioista on japanilaisten patentoimia.
Mistä innovaatioista xD

Taisi Kodak tehdä ensimmäisen digikameran. Sitä ennen taisi Saksalaiset hoitaa innovoinnit? Leica automaattitarkennuksen? Kuka keksi mittaetsimet? Kuka SLR:n?

On ne japskit voinut jotain marginaalista keksiä, en kyllä vielä tiedä mitä. Focus peaking?
 
moilami
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 657

4 years ago

ppotka kirjoitti:

Sen vuoksi Leican hinta on asia, jota on täysin turha ynnätä varsinkaan suhteessa jonkin fujin ja sen kittizoomin hintaan. Jos se olisi sama, Leican taru loppuisi siihen. Leican ostaja ostaa Leican. Hän ei osta kameraa yhtään enempää kuin Jimmy Choo'iden ostaja kenkiä tai Bentleyn ostaja autoa.
Mielenkiintoinen näkökanta ja näin varmasti tapahtuu usein. Itse rohkenisin väittää ja tunnustaa ostaneeni Leican mutta saaneeni kameran :O

Japskit on leluja, missä on paljon nappeja mitä painelemalla kuuluu "beep-piip-beep-piip-pip-tit-klik". Useimmissa ei ole edes kunnon optista etsintä ja manuaalista mekaanista tarkennusta :o Nekin mistä mekaaninen manuaalitarkennus löytyy on se yritetty pilata jollain tavoin kuten mattaetsinlasit tai mitä ovatkin.
 
moilami
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 657

4 years ago

Olisiko kamera voitu keksiä jo? M taidettiin keksiä 60-vuotta sitten. Kun sen kerran kehittää kuntoon, niin sitä ei paljon tarvitse muutella :D

Kuva
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

moilami kirjoitti:
ppotka kirjoitti:

Sen vuoksi Leican hinta on asia, jota on täysin turha ynnätä varsinkaan suhteessa jonkin fujin ja sen kittizoomin hintaan. Jos se olisi sama, Leican taru loppuisi siihen. Leican ostaja ostaa Leican. Hän ei osta kameraa yhtään enempää kuin Jimmy Choo'iden ostaja kenkiä tai Bentleyn ostaja autoa.
Mielenkiintoinen näkökanta ja näin varmasti tapahtuu usein. Itse rohkenisin väittää ja tunnustaa ostaneeni Leican mutta saaneeni kameran :O

Japskit on leluja, missä on paljon nappeja mitä painelemalla kuuluu "beep-piip-beep-piip-pip-tit-klik". Useimmissa ei ole edes kunnon optista etsintä ja manuaalista mekaanista tarkennusta :o Nekin mistä mekaaninen manuaalitarkennus löytyy on se yritetty pilata jollain tavoin kuten mattaetsinlasit tai mitä ovatkin.
Itse taas en käytä Leicaa, koska kamera on vain kuvaamista varten.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

4 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Muistatte varmaan vieläkin mm. Olympuksen E-10 ja E-20 -mallit, joiden mainonnassa korostettiin tätä puolta, eivätkä kameratkaan kennokoon nähden olleet todellakaan pieniä.
Itse asiassa muistetaan...  Sekin, että tuota optista konstruktiota alettiin varsinaisesti mainostaa, kun markkinoille tuli 4/3 ja E-1.  Keksittiin nimikin sille, telesentrinen.  Sellaisia kai käytettiin kyllä jo aiemmin videokameroissa ja muissa, joissa oli säteenjakaja ja kolme kennoa värejä varten.
Viimeksi muokannut SakkeM, 8.6.2013 klo 20.40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
moilami
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 657

4 years ago

ppotka kirjoitti:
moilami kirjoitti:
ppotka kirjoitti:

Sen vuoksi Leican hinta on asia, jota on täysin turha ynnätä varsinkaan suhteessa jonkin fujin ja sen kittizoomin hintaan. Jos se olisi sama, Leican taru loppuisi siihen. Leican ostaja ostaa Leican. Hän ei osta kameraa yhtään enempää kuin Jimmy Choo'iden ostaja kenkiä tai Bentleyn ostaja autoa.
Mielenkiintoinen näkökanta ja näin varmasti tapahtuu usein. Itse rohkenisin väittää ja tunnustaa ostaneeni Leican mutta saaneeni kameran :O

Japskit on leluja, missä on paljon nappeja mitä painelemalla kuuluu "beep-piip-beep-piip-pip-tit-klik". Useimmissa ei ole edes kunnon optista etsintä ja manuaalista mekaanista tarkennusta :o Nekin mistä mekaaninen manuaalitarkennus löytyy on se yritetty pilata jollain tavoin kuten mattaetsinlasit tai mitä ovatkin.
Itse taas en käytä Leicaa, koska kamera on vain kuvaamista varten.
No lol, en mä Leicaa muille esitellekseni ostanut. Ihan kuvaamista ja vain kuvaamista varten se minulla on.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

SakkeM kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti:
Muistatte varmaan vieläkin mm. Olympuksen E-10 ja E-20 -mallit, joiden mainonnassa korostettiin tätä puolta, eivätkä kameratkaan kennokoon nähden olleet todellakaan pieniä.
Itse asiassa muistetaan...  Sekin, että tuota optista konstruktiota alettiin varsinaisesti mainostaa, kun markkinoille tuli 4/3 ja E-1.  Keksittiin nimikin sille, telesentrinen.  Sellaisia kai käytettiin kyllä jo aiemmin videokameroissa ja muissa, joissa oli säteenjakaja ja kolme kennoa värejä varten.
Tuossa kuvassa olevaa "Gauss Type Lens Groupia" kutsutaan tavallisesti Double Gauss -ryhmäksi. Siinä on kaksi gauss-ryhmää vastakkain. Neljän linssin asemasta nykyisissä tuplagauss-ryhmissä käytetään useimmin kuitenkin 6-7 linssiä. Sellaiset ovat hyvin tavallisia ja niitä löytyy lukemattomista objektiiveista. Esimerkiksi Voigtländer Nokton 25mm f/0,95 mFT:lle on hyvä esimerkki uudesta objektiivista, josta tuo palikka löytyy.
 
moilami
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 657

4 years ago

Planar. Vähempi parempi?

Kuva

(Näytti vaan niin hirvittävältä tuo ylempänä oleva linssihässäkkä.)
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

SakkeM kirjoitti:
Itse asiassa muistetaan...  Sekin, että tuota optista konstruktiota alettiin varsinaisesti mainostaa, kun markkinoille tuli 4/3 ja E-1.  Keksittiin nimikin sille, telesentrinen.  Sellaisia kai käytettiin kyllä jo aiemmin videokameroissa ja muissa, joissa oli säteenjakaja ja kolme kennoa värejä varten.
Kuului E-10 promomateriaaliin 3 vuotta aiemmin. Pointtihan siinä ei ollut linssiryhmien nimi, vaan nimenomaan se, että saataisiin valosäteet kennolle mahdollisimman kohtisuoraan. No, tilaa kyllä tavoitteeseen käytettiin, sillä kennon kokoon nähden sekä E-10 ja E-20 olivat, sanoisinko, melko kookkaita myös prismankin ja etsimen vuoksi.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

moilami kirjoitti:
Planar. Vähempi parempi?

Kuva

(Näytti vaan niin hirvittävältä tuo ylempänä oleva linssihässäkkä.)
Less Is More on enemmän, mutta ei aina. "Hässäkkä" esittää kuitenkin zoomia, jota ei tehdä Planarin linssirakenteella.

(Kyllä mun Rollein 3,5F 6-linsinen ja 2.8F 5-linssinen ja Hasselin Planarit ovat kaikki olleet oikein hyviä.)
 
tuomask1
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 85

4 years ago

moilami kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
moilami kirjoitti:
Mielenkiintoinen näkökanta ja näin varmasti tapahtuu usein. Itse rohkenisin väittää ja tunnustaa ostaneeni Leican mutta saaneeni kameran :O

Japskit on leluja, missä on paljon nappeja mitä painelemalla kuuluu "beep-piip-beep-piip-pip-tit-klik". Useimmissa ei ole edes kunnon optista etsintä ja manuaalista mekaanista tarkennusta :o Nekin mistä mekaaninen manuaalitarkennus löytyy on se yritetty pilata jollain tavoin kuten mattaetsinlasit tai mitä ovatkin.
Itse taas en käytä Leicaa, koska kamera on vain kuvaamista varten.
No lol, en mä Leicaa muille esitellekseni ostanut. Ihan kuvaamista ja vain kuvaamista varten se minulla on.
Et ostanutkaan, muuten vain sen nimissä täällä pullistelet ja koetat raukka itsellesi jotenkin perustella tuon tuhansien kameran joka on aika säälittävä kun verr ataan edes d4 tms
 
moilami
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 657

4 years ago

tuomask1 kirjoitti:
moilami kirjoitti:
ppotka kirjoitti:
Itse taas en käytä Leicaa, koska kamera on vain kuvaamista varten.
No lol, en mä Leicaa muille esitellekseni ostanut. Ihan kuvaamista ja vain kuvaamista varten se minulla on.
Et ostanutkaan, muuten vain sen nimissä täällä pullistelet ja koetat raukka itsellesi jotenkin perustella tuon tuhansien kameran joka on aika säälittävä kun verr ataan edes d4 tms
Joo, varmaan pitäisi olla niin kuin sinä, eli ei olisi koskaan Leicalla kuvannut mutta silti osaisi arvostella sen? Pitäisikö olla hiljaa leicaketjussa siitä, että omistaa Leican ja tietää mistä puhuu?

Ja ei, en todellakaan ottaisi D4 ennemmin kuin M9.
 
Avatar
jaguar
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 1605
Paikkakunta: Asikkala

4 years ago

Toiset ostaa saksalaisia avoautoja vaikka paikasta A pääsee järkevästi paikkaan B laatuisalla Toyodalla. Ihmettelisinkö . . .
Can you feel the beat?
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10040

4 years ago

Tässä Leican laadunja statusarvojen hypetyksessä on jotain perverssiä siihen nähden, että M-järjestelmä syntyi nimenomaan funktionaaliseksi käyttökameraksi. Voikin kysyä, että minne ovat ur-Leican perilliset eksyneet? Ei kai bentleyt yms. voi olla muuta kuin asiasta sivuun eksymistä?

Jos suoraan sanon niin mielestäni M on hukan teillä. Joku m43 tai Nikon 1 on enemmän asian päällä kuin tämä Leican touhu. Leica S2 on tosin varmaan poikkeus. Keskikoon digikameroista en mitään ymmärrä, mutta S2 vaikuttaa hyvin käytännölliseltä kameralta lajissaan.
 
moilami
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 657

4 years ago

En ymmärrä miten M olisi hukassa. Se tekee tasan saman ja enemmän kuin mikään M-sarjalainen koskaan aiemmin. Eikö se riitä? On ainakin ennen riittänyt monille.

Jos hinnasta puhutaan, niin Leica ei varmaan ole koskaan ollut sieltä halvimmasta päästä.

Sarjatuliominaisuuksia en ole koskaan tarvinnut kamerassa. Urheilua kuvatessa kuvasin aina "klik". Oli helpompaa yrittää itse painaa oikeaan aikaan nappia kuin painaa nappi pohjaan ja toivoa parasta.

Automaattitarkennus, hohhoijjaa, "khii-khii-khii-khiih" ja tarkennuksen lukkiutuminen johonkin tyhmään asentoon. Uutta "khii-khii-khii-khiih-bling" lol. Onhan automaattitarkennuksella tosin tilanteensa jne., mutta ilmankin pärjää. Ennemmin siis otan kunnon manuaalitarkennuksen.

Nämä huippuinventaatiot kuten "kamera kuvaa 50fps ja valitsee sekä ehdottaa sarjasta parasta kuvaa Sinulle", joo, kiitos vaan mutta ei kiitos. Mielestäni kuvaajan tehtävä on ohjata tilannetta ja mallia ja kun sopiva näkymä on saavutettu, niin painaa nappia.


Mielestäni propellipäiden kamerateknologiatestisivustot ovat harhauttaneet jopa monet valokuvaajat kokonaan siitä, että mistä valokuvauksessa on kysymys ja mikä on kameran tehtävä. Tästä digilelujen valmistajat ovat varmasti erittäin tyytyväisiä, koska markkinointi on helppoa. 2 megapikseliä lisää, uusi digix 5 prosesseri, 1 fps lisää, hieman paremmin toimiva automaattitarkennus. Hurraa! Pakko päivittää! Vanha kamera on nyt ihan paska kun tuli tämä uusi malli. Ja sitten kun on hädin tuskin saatu uusi kamera haettua postista niin aletaan jo unelmoimaan seuraajasta, missä on taas se 1 fps lisää ja vähän paremmin toimiva automaattitarkennus.

Hyvä esimerkki on kameroiden julkaisun yhteydessä esitetty hurja lista teknisiä ominaisuuksia, jotka sitten teknologiasivustot kiihkeästi varmistavat. Näitä ominaisuuksia luetaan suurennuslasin kanssa ja vertaillaan toisen kameran ominaisuuksiin. Vertailu on helppoa. Mitä isompi numero sen parempi. Paras kamera on se, minkä numeroiden summa on isompi kuin missään muussa kamerassa. Paras ostos on taas se, missä numero/hinta -suhde on korkein.

Jos joku on hukassa, niin kuluttajat.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

4 years ago

nomad kirjoitti:
Tässä Leican laadunja statusarvojen hypetyksessä on jotain perverssiä siihen nähden, että M-järjestelmä syntyi nimenomaan funktionaaliseksi käyttökameraksi. Voikin kysyä, että minne ovat ur-Leican perilliset eksyneet? Ei kai bentleyt yms. voi olla muuta kuin asiasta sivuun eksymistä?

Jos suoraan sanon niin mielestäni M on hukan teillä. Joku m43 tai Nikon 1 on enemmän asian päällä kuin tämä Leican touhu. Leica S2 on tosin varmaan poikkeus. Keskikoon digikameroista en mitään ymmärrä, mutta S2 vaikuttaa hyvin käytännölliseltä kameralta lajissaan.
Vai vielä perverssiä? Kyse on ihmisestä ja ihmisen käyttäytymisestä. Jos naisella on varaa ostaa (tai miehellä naiselle) nimen omaan AITO (identtisiä kopioitahan saa pilkkahintaan) Louis Vuittonin laukku, onko hän perverssi, asiasta sivuun eksynyt vai hukan teillä? Vai kaikkia näitä? Toisten tekemisiä voidaan toki aina moralisoida. Entä omia? Mitä on, nomad, ihminen, joka on useita kameroita vaikka ei tarvitsisi ensimmäistäkään elääkseen? Sinun ja minun valokuvaamisella ei oikeasti ole yhtään mitään merkitystä oman itsemme viihdyttämisen lisäksi. Emme ole minkään asian päällä, pelkkiä diletantteja. Kumpikaan emme paranna sillä maailmaa emmekä suojele maapalloa. Emme ruoki maailman nälkää näkeviä ja kodittomia. Kuvamme ovat hetken huvi ja huomenna ne voisi deletoida bittitaivaaseen. Onko siis mielestäsi sallittua hankkia vain "halpoja" turhia laitteita omaksi ilokseen mutta ei hiukan kalliita?

Leica itse määrittelee brandinsa luksustuotteeksi, Ferrarin, Porschen, Hermeksen ym. joukkoon. Jos et ymmärrä edes Bentleyn ostajaa, miksi sinun tosiaankaan pitäisi yrittää ymmärtää Leican ostajaa? Puhumattakaan siitä, että tuomitset.
  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 16

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: hapa ja 10 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä