loopy
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 36
Paikkakunta: pori
Viesti:

3 years ago

Eli tilanne on seuraavanlainen, toistaiseksi matkoilla on mukana roikkunut canon EOS350daavid ja erinäinen läjä okulaareja (mm. kitti, 10-20mm Sigma ja 50mm canonin prime). Nyt on edessä vuoden mittainen vaellus Aasian kulmilla ja kaluston minimointi on prioriteettilistan kärkipäässä.

Eri vaihtoehtoja on tullut tutkittua ja jäljellä on oikeastaan vain kaksi vaihtoehtoa, otsikossa mainitut Fuji tai Sony. Fujissa mieltä lämmittää optinen etsin ja primen tuomat ominaisuudet, Sonyssa taas huomattavasti matalampi hinta (erotuksella saa varmaan useammankin optisen etsimen kyseiseen kameraan) ja mahdollisuus zoomiin. Todettakoon kuitenkin, että kiinteällä polttovälillä kuvailu on lähellä sydäntä.

Tarkoitus on dokumentoida vuoden trippi lähinnä street photography-hengessä, 30% kuvauksesta todennäköisesti iltahämärissä.

Eli nyt kaivattaisiin jokunen järkevä (tai vähemmän järkevä) perustelu, kumpi on kampi?

Tietty jos joku tolkuttomasti parempi vaihtoehto on jäänyt huomaamatta, kertokaa toki.
www.theWSLN.com Life through a viewfinder.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3430
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 years ago

Ricoh GR on reissussa erinomainen. Kuvanlaatu tuon Fujin tasoa, kevyt, menee taskuun, pystyy aidosti kuvaamaan yhhdellä kädellä, huomaamaton, monipuolisesti konfattavissa, automaattinem linssin suojus, halvempi kuin Fuji (erotuksella Voigtländerin optisen etsimen ja vielä jää 300 matkakassaan), kätevä käytöltään kaikkinensa.
 
pvalila
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 36

3 years ago

Ota luottokortti matkaan mukaan, niin saat kalustoa päivitettyä matkan varrella...

Kamera sulta saatetaan varastaa montakin kertaa tuon vuoden aikana, yritä pitää huoli siitä, ettei samassa laukussa viedä myös jo otettuja kuvia. Netti on varmempi säilytyspaikka kuin läppäri.

Minun ei tarvitsisi kahdesti miettiä: Fuji on upea kaunotar, mutta matkaan lähtisi Sony ja nimenomaan zoomin takia.

Jos on tottunut kuvaamaan primellä ja opettanut alitajuntansa niin, ettei edes tiedosta niitä kuvia jotka yhdellä ainoalla polttovälillä jäävät ottamatta, niin sitten elo yhden primen kanssa voi olla onnellista ja harmonista.

Mulla on vain paha tapa nähdä kivoja yksityiskohtia siellä ja täällä: sellaisten poimintaan tuo RX100 on omiaan.

Tietenkin tulee osata olla onnellinen niistä kuvista jotka saa otettua, mutta jos lähtee once-in-lifetime matkalle niin harmittaahan se väkisinkin jos oleellinen osa matkaa jää tallentamatta kameran rajoitusten takia.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17515

3 years ago

Sonysta ei ole kokemusta, mutta mulla on fujix100s.
En sitä kyllä aio ottaa kesän ulkomaanmatkalle, vaan sitä tarkoitusta varten on tosiaan tsuumilla varustettu canon s90, joka mahtuu paidan rintataskuun tai housuntaskuun. Noilla lomareissuilla ainakin itselläni tulee lasten kanssa matkatessa hyvin vähän liikuttua hämärällä, suurin osa kirkkaassa päivänvalossa, jolloin valovoimaa ei niin hirveästi tarvitse. Käytännössä tuo fuji on sen kokoinen, että sitä mielellään kuljettaa kameralaukussa. Sinne tietysti saa aurinkolasitkin, lompakon, kännykän ja juomapullon.
Suosittelisin äkikseltään sonya matkakameraksi, kokonsa ja tsuuminsa takia.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
keegan
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 5950
Paikkakunta: Oulu

3 years ago

No entäs Fujin X20 tai Canonin Powershot S120? Canonissa tosin ei ole optista etsintä. Jos itselläni olisi nyt reissukameran tarvista, niin X20 olisi kyllä vahvoilla.
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

3 years ago

Ricoh on periaatteessa varmaan samankaltainen, mutta on vielä laajemmalla linssillä varustettu värkki. Itse en ole kaivannut laajempaa kuvakulmaa kun mitä X100s on tarjonnut. Mutta se on täysin riippuvainen kuvaustottumuksista. X100s:n heikkouksena on hämärätarkennus. Kuvanlaatu päihittää tuon Cannonisi mennen tullen. Myös hämäräkuvauksessa kuvanlaatu on erinomainen. ISO 6400 on vielä erittäin hyvin käyttökelpoinen. Oikeastaan jos kysymys on noiden kahden kameran välillä mitä itse mainitsit, niin oleellisin kysymys on, selviätkö yhdellä polttovälillä. Jos vastaus on kyllä, niin ei tarvitse miettiä. Silloin X100s on ehdottomasti kamera verrattuna zoomipokkariin. Mutta jos tuntuu, että tarvitset zoomia, niin taitaa mennä Sonyn puoleen tuo päätös.
 
Avatar
mablo
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 3599
Paikkakunta: Helsinki

3 years ago

Jonkun verran Aasiassa (lähinnä Kaakkois-) kuljeksineena ja kuvanneena on tullut kantapään kautta opittua, että hämärässä joutuu kuvaamaan paljon. Elämä kaduilla alkaa vasta auringonlaskun jälkeen ja temppelit ja katetut torit yms. ovat pimeitä. ISO1600 ei riitä. Toinen seikka on tavaton ahtaus. Normaaliobjektiiville ei ole oikein 'tilaa' telestä nyt puhumattakaan. Joku 24-28mm (kinovastaavana) on aika hyvä kadulla kun kuvausetäisyydet ovat usein 0.5-1m luokkaa. Eli kameraa valitessa kannattaa miettiä näitä seikkoja.
 
loopy
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 36
Paikkakunta: pori
Viesti:

3 years ago

Kiitoksia tipseistä!

Pidän edelleen tuon Fujin x100s:n tuolla "varalla".

Tuo Ricoh oli myös tuossa listalla, kun näitä vaihtoehtoja rajailin, jostain syystä ei vain sytytä kyseinen kamera.

Itsellä ei suuremmin ole kokemusta nykypäivän "paremmista" pokkareista, eli pitäisi kaiketi lähteä liikkeeseen käpistelemään vielä ennen lopullisia päätöksiä. Viimeksi kun itse omistin digipokkarin esim. kuvan ottamisessa ollut viive oli aivan tolkuton, eli liipasimen nykäisystä kului 1-2s ennen kuin ruutu oli tallessa. Oletan että tässä ollaan nykypäivän pokkareissa jo melkein samalla tasolla tuon omistamani järkkärivanhuksen (350d) kanssa.

Toiveissa olisi tosiaan myös, että hämäräkuvaus olisi edes jossain määrin mahdollista hyvällä kuvanlaadulla ja mahdollisimman pienillä kohinoilla. Itse tullut Aasiaa jonkin verran rundattua ja toistaiseksi useimmiten rungon päässä on roikkunut 10-20 Sigma. Tämä ei kuitenkaan ole enää vaihtoehto johtuen über-huonosta valovoimasta. Toisekseen jos naputtaa tuhansia ruutuja ja kaikissa on sama semi-fisheye-fiilis, alkaa pikkuhiljaa puutumaan. Euroopan tripeillä taas ehdoton suosikki on ollut 50mm prime, mutta toisinaan osoittautunut vähän liian pitkäksi, 28-35 välillä oltaisiin varmaankin oikeilla kohdilla.

Järkevästi asiaa kelailtuna joko tuo Sonyn RX100II tai Fuji X20 saattaisivat olla fiksuimmat valinnat. Molemmista kuitenkin löytyy zoomivaraa, jos sattuu tarvitsemaan. Todennäköisesti vuoden aikana tulee tilanne jolloin näin tapahtuu, ehkä.

Onko kenelläkään käyttökokemuksia tuon Sonyn RX100II:n ja Fujin X20:n väliltä? Lähinnä kiinnostaa nimenomaan tuo hämärässä kuvailu ja kameran reaktionopeus sormen painalluksiin.

Ja niin, jos joku on tuota X20:stä päässyt hypistelemään niin onko tuo optinen etsin millään tapaa verrattavissa järkkärin vastaavaan? Jostain syystä ei ainakaan vielä ole tuntunut luonnolliselta käyttää näyttöä etsimenä, joten Sonyn kuumakenkään pitäisi mahdollisesti etsin kuitenkin hommata.
www.theWSLN.com Life through a viewfinder.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9874

3 years ago

Sen tiedän, että Sony on hieman liian hidas katukuvaukseen. Aina ollaan 0,2 sek tilannetta jäljessä ellei ole voinut suunnitella etukäteen. Lieneekö Fuji sitten yhtään parempi. Mutta Sony mahtuu taskuun - vai onko silläkään sitten merkitystä.

Sonyssä on hämmästyttävän hyvät herkkyysominaisuudet. Melkein sanoisin, että varmasti on huomattavasti parempi kuin Fuji X20. Ei itseasiassa hirveästi muinaiselle täyskenno-mastodontti D700:lle jää. Valotuksen kanssa saa kuitenkin olla tarkkana sillä matriisimittaus saattaa alivalottaa hämärässä.

Nyt myydään Saksassa Coolpix A:ta noin 500 eurolla. Hyvin lähellä, että hommaisin sellaisen Sonyn lisävarusteeksi. En usko kuvanlaatueroa suureksi, mutta kyllä sitä varmaan on.

Tein viimeisimmän reissun pelkästään Sonyn kanssa. Tuossa jotain viime viikkojen kuvia niin kotimaasta kuin ulkomailtakin.
https://www.flickr.com/search/?w=60289952@N04&q=sony
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3430
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 years ago

nomad kirjoitti:
Sen tiedän, että Sony on hieman liian hidas katukuvaukseen. Aina ollaan 0,2 sek tilannetta jäljessä ellei ole voinut suunnitella etukäteen. Lieneekö Fuji sitten yhtään parempi. Mutta Sony mahtuu taskuun - vai onko silläkään sitten merkitystä.

Sonyssä on hämmästyttävän hyvät herkkyysominaisuudet. Melkein sanoisin, että varmasti on huomattavasti parempi kuin Fuji X20. Ei itseasiassa hirveästi muinaiselle täyskenno-mastodontti D700:lle jää. Valotuksen kanssa saa kuitenkin olla tarkkana sillä matriisimittaus saattaa alivalottaa hämärässä.

Nyt myydään Saksassa Coolpix A:ta noin 500 eurolla. Hyvin lähellä, että hommaisin sellaisen Sonyn lisävarusteeksi. En usko kuvanlaatueroa suureksi, mutta kyllä sitä varmaan on.

Tein viimeisimmän reissun pelkästään Sonyn kanssa. Tuossa jotain viime viikkojen kuvia niin kotimaasta kuin ulkomailtakin.
https://www.flickr.com/search/?w=60289952@N04&q=sony
Kiva, että olet palannut. Hienoja kuvia.
Itse kuljen tuon Ricohin kanssa, zoomia ei ole, mutta kuvanlaatu ja kätevyys hyvä.
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

3 years ago

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x20/10

Tuolta kun laittaa nuo neljä vaihtoehtoista kameraa vertailuun ja katselee raakakuvien kohinaa, niin näyttäisi että X100s on ylivoimaisesti paras, kuten odotettavissa. Mutta Ricoh ja Sony näyttäisivät olevan yllättäen samalla viivalla. X20 "hieman" huonompana kuin Ricoh ja Sony. Yllättävän hyvä tuo Sony näyttäisi olevan. Tosin ei tuo X20 myöskään mikään umpisurkea ole. Odotin itse asiassa X20:n olevan hieman huonompi testeissä. Jiipekkien kohinan poisto on ilmeisen tehokasta Sonyssä, koska JPG:nä päihittää selvästi kaikki muut.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11052
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

Mäkkäri kirjoitti:
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x20/10

Tuolta kun laittaa nuo neljä vaihtoehtoista kameraa vertailuun ja katselee raakakuvien kohinaa, niin näyttäisi että X100s on ylivoimaisesti paras, kuten odotettavissa. Mutta Ricoh ja Sony näyttäisivät olevan yllättäen samalla viivalla. X20 "hieman" huonompana kuin Ricoh ja Sony. Yllättävän hyvä tuo Sony näyttäisi olevan. Tosin ei tuo X20 myöskään mikään umpisurkea ole. Odotin itse asiassa X20:n olevan hieman huonompi testeissä. Jiipekkien kohinan poisto on ilmeisen tehokasta Sonyssä, koska JPG:nä päihittää selvästi kaikki muut.
X20:n kohinassa on jokin ylimääräinen artifakti, joka näyttää mielestäni pahalta. Liittynee ilmeisesti siihen suodatukseen. Väreissähän se on ollut hyvä, ellei erinomainen, mutta kohina ei näytä hyvältä, koska se ei ole tasaista niin kuin muilla.
 
loopy
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 36
Paikkakunta: pori
Viesti:

3 years ago

Kiitos taas vinkeistä, ja Nomadille propsit hyvistä kuvista.

Tuolla vertaillessa tuo Fuji X100S pärjää jopa Sonyn RX1:lle kohinaa vertailtaessa. Ja todella vähäistä näyttäisi olevan kohina vielä tuolla ISO6400 kohdillakin, mikä on kyllä jo aika hyvin.

Ja näyttää tuo Sonyn RX100 pärjäävän myös mainiosti. Eli tässä päästiin takaisin alkukysymyksen äärelle. Kumpi vai kampi. Molemmissa on puolensa. Ja Fujin optinen etsin ei ainakaan helpota päätöstä. Onko kenelläkään kokemusta X100S:n reaktionopeudesta. Nomadin kokemuksen mukaan Sony on snadisti liian hidas katukuvaukseen, miten mahtaa Fuji pärjätä?
www.theWSLN.com Life through a viewfinder.
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

3 years ago

Olen nykyään opetellut tarkentamaan manuaalilla back button focusingilla. Silloin on helppo valmistautua tarkennuksen osalta. Jos tarkennusta ei tarvitse miettiä, niin laukaisuviivehän tuossa on todella lyhyt. Eli mielestäni toimii erinomaisesti katukuvauksessa. Tosin itse en sitä harrasta. Viikonloppuna tuskailin tuon kanssa sisätiloissa, kun yritin häävalssia kuvata. ISO 6400, Aukko f2.0 ja valotusaika 1/60s. Jotenkin tuossa olosuhteessa ei vaan saanu luotettavasti tarkennusta toimimaan. Aiemmin tuo on mielestäni toiminut melko hämärässäkin. Nyt ehkä valkoinen hääpuku yhdistettynä haastavaan valaistukseen vain oli jotekin X100s:n tarkennukselle liikaa. X-E2 taas toimi pomminvarmasti noissakin olosuhteissa. Mutta kappelissa kuvasin samoilla asetuksilla, ja tarkennus toimi moitteettomasti.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17515

3 years ago

Just äsken katselin lähes kaikkia tämän vuoden kuviani läpi.
Kyllä sitä aina hämmästyy kun katsoo noita x100s tiedostoja.
Niissä on jännä (erinomaisen hyvä) piirto ja värintoisto.
Lisäksi tuo yksi polttoväli loppujen lopuksi vapauttaa kuvamaan ja täytyy mennä osaksi tapahtumia.
Kamera on varmasti yksi äänettömimmistä, ihmiset eivät sitä vierasta.
Suosittelen sittenkin fuji x100s:ää enkä sonya.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
loopy
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 36
Paikkakunta: pori
Viesti:

3 years ago

Juurikin tuon stealth-ominaisuuden vuoksi tuo Fuji kiinnostaa myös. Eikä stydi ulkonäkö ole lainkaan pahasta, vaikkakin ehkä turhin valintaperuste tässä asiassa.

Fujissa ei siis focusta saa säädettyä objektiivin varresta? Melkeinpä ainoa syy enää etten ole jo hakemassa tiskiltä kyseistä kameraa on nuo autofocus-ongelmat mitä on eri puolilta saanut lukea. Ilmeisesti kuitenkin vika on parantunut huomattavasti siitä mitä se oli X100:ssa alun alkujaan.

Ja tuo Jukan pointti on itsellä ollut myös primellä kuvailtaessa ideana. Kun ei putken kanssa pääse zoomailemaan, pitää itse mennä mestoille tai kelailla koko kuva uudelta kantilta. 

Melkeinpä pitää mennä kyselemään jos kivijalkaputiikissa pääsisi vähän testaamaan kyseistä kapistusta.
www.theWSLN.com Life through a viewfinder.
 
V-M
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 110
Viesti:

3 years ago

Käytättekö(Jukkis ja Mäkkäri) X100s:ssä isoa vai pientä tarkennusneliötä kuvatessa?
Viimeisen päivityksen jälkeen huomasin että X100S tarkentaa ja lukitsee huomattavasti nopeammin isommalla tarkennusneliöllä.
Jotenkin olin tullut aikaisemmin siihen tulokseen että pienempi tarkennusneliö olisi nopeampi, mutta nyt tuntuu olevan toisin?


Itse olen ollut ainakin X100s:än todella tyytyväinen. Kaikin puolin mukava yleiskamera.

X20:n on myös ihan hauska kamera. Varsinkin käyttötuntuma on todella erinomainen. Hämärässä kuvanlaatu on tosin mielestäni aika surkea. X10 teki mielestäni paljon parempaa jälkeä kun mennään yli ISO400:n. X10:llä voi mielestäni nostaa herkkyyttä ISO1600 tietämille, kun taas X20:llä alkoi ISO800 olla se raja. X10 on taas aika paljon hitaampi kuin X20:n ja etsin on myös paljon käyttökelpoisempi X20:ssä.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17515

3 years ago

V-M kirjoitti:
Käytättekö(Jukkis ja Mäkkäri) X100s:ssä isoa vai pientä tarkennusneliötä kuvatessa?
Viimeisen päivityksen jälkeen huomasin että X100S tarkentaa ja lukitsee huomattavasti nopeammin isommalla tarkennusneliöllä.
Jotenkin olin tullut aikaisemmin siihen tulokseen että pienempi tarkennusneliö olisi nopeampi, mutta nyt tuntuu olevan toisin?


Itse olen ollut ainakin X100s:än todella tyytyväinen. Kaikin puolin mukava yleiskamera.

X20:n on myös ihan hauska kamera. Varsinkin käyttötuntuma on todella erinomainen. Hämärässä kuvanlaatu on tosin mielestäni aika surkea. X10 teki mielestäni paljon parempaa jälkeä kun mennään yli ISO400:n. X10:llä voi mielestäni nostaa herkkyyttä ISO1600 tietämille, kun taas X20:llä alkoi ISO800 olla se raja. X10 on taas aika paljon hitaampi kuin X20:n ja etsin on myös paljon käyttökelpoisempi X20:ssä.
Minusta tuo fuji tarkentaa ihan riittävän varmasti. Samat tarkennussäännöt siihen pätee kuin mihin tahansa autofocus kameraan. Kontrastikas kohde on syytä etsiä ja tarkentaa siihen.
Käytän lähes koko ajan vain keskimmäistä tarkennusneliötä ja sillä keskimmäisellä koolla viidestä.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

3 years ago

Mä käytän yleensä manuaalitarkennuksella tuota. Silloin keskimmäinen tarkennus "neliö" käytössä. Tarkennus yleensä aina AFL nappulalla. Eli siis käytän automaattitarkennusta, mutta vain manuaalitarkennuksella. Onko tarpeeks sekavasti selitetty?

Joskus harvoin kun käytän AF-S moodissa, niin tarkennusneliön koko on myös tuo keskimmäinen koko.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

x100s kuvanlaatu on tosi hyvä. Tarkennus taas kohtalaisen heikko, mutta liikkumattomien kohteiden kanssa sillä pärjää.
Itse kyllä miettisin myös x-t1 mallia, koska se on sääsuojattu, x100s ei todellakaan ole sitä. Mekaaniset katkaisimet ovat aika herkkiä pölylle ja roiskevedelle.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä