Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

niffe kirjoitti:
Kyllä yleinen laatuvaikutelma tuntuu käsissäkin joissain tapauksissa. Olen sitä aikaisemminkin polemisoinut täällä, koska vaihdoin merkkiä viimeksi juuri Nikonin objektiivien särkymisen takia. L-sarjalaiset tuntuvat kädessä samalta kuin vanhat käsitarkenteiset, vaikka ovatkin automaattitarkenteisia. Useimmat ovat jämäkkää tekoa. Ota vaikka Schneiderin tai Zeissin objektiivi käteen ja huomaat eron näihin sarjatuotantolaseihin. Sama pätee ammattirunkoihin ja kuluttajarunkoihin. Kyllä se yleensä hyppysissä tuntuu, mistä on tullut maksettua. Optisestihan Nikonin lasit ovat olleet aina hyvälaatuisia, mutta se mekaaninen plaatu oli ensi alkuun todella hakusessa automaattitarkenteisiin siirryttäessä, kun ne perustivat automaattitarkennuksen runkoruuviin, joka ei jaksanut pyörittää välyksiltään jämptiä objektiivia riittävän nopeasti, vaan objektiiveista tehtiin välyksiltään suurempia ja ne jopa päästelivät ihmeellistä kolahtelevaa ääntä. Canon siirsi tarkennusmoottorin objektiiviin, mikä oli tietysti hintavampaa, mutta lopputuloksen kannalta paljon mielekkäämpi ratkaisu. Saatiin poweria tarkennukseen tarvittaessa. Tällä hetkellä tätä eroa ei pitäisi enää olla, koska molemmilla on samat konstruktiot siirtomoottorin osalta.

P.S. Tästä sitten kinattiin jo viime kerralla ihan tarpeeksi, että ei ole tarvis enää pystyttää brandi-pohjaista luokkaasotaa ja joojoo - Canonilla on samanlainen 50-millinen f1.8-valovoimainen helistin, joka menee helposti poikki pudotessaan.
En puhunut yleisestä laatufiiliksestä, vaan sääsuojauksen tuntemisesta käsissään, erittäin hyvä sääsuoja, tuo aiemmin manittu muovikassi, ei tunnu kovin laadukkaalta käsissä, mutta suojaa silti aikas hyvin ;)
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 2397
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

Yhä edelleen ymmärtämättä jää, miten keskihintaiset välineet, joissa ei ole ollut ongelmaa ja hinnakkaammat välineet, joissa ei ole ollut ongelmaa, vertautuvat niin, että sääsuojauksen suhteen nuo hinnakkaammat ovat parempia.
Yleisesti ottaen voi sanoa että laatutuntuma niissä on parempi, sen hyväksyn, mutta jos kokemusperäinen tieto on, että ei ole kummallakaan ryhmällä kohdannut ongelmaa säänsuojauksessa, miten toinen on osoittautunut paremmaksi?!?!?
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Yhä edelleen ymmärtämättä jää, miten keskihintaiset välineet, joissa ei ole ollut ongelmaa ja hinnakkaammat välineet, joissa ei ole ollut ongelmaa, vertautuvat niin, että sääsuojauksen suhteen nuo hinnakkaammat ovat parempia.
Yleisesti ottaen voi sanoa että laatutuntuma niissä on parempi, sen hyväksyn, mutta jos kokemusperäinen tieto on, että ei ole kummallakaan ryhmällä kohdannut ongelmaa säänsuojauksessa, miten toinen on osoittautunut paremmaksi?!?!?
Tätä minäkin ihmettelin, ja reagoin kun ainoa selitys oli se, että sen tuntee käsissään ;))
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
niilok
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 47

3 years ago

mlphotic kirjoitti:
Laadun tuntee kädessään ja niitä kumitiivisteitä ja rakenteen laatua pystyy ilman hienomekaanikon kolutustakin arvioimaan. Oma näkemykseni on kylmästi, kylmässä ja kylmästä, samaten kuin sateesta se, että vuoden parin käyttökokemus antaa pohjaa arvioida laitteita enemmän kuin nettitekstien ja esitetiedon referointi.
Miksi toistat tätä kuinka sinulta löytyy tätä pohjaa arvioida näitä kameroita, mutta et kerro mitään siitä, kuinka mikäkin kamera on minkäkin sääolosuhteen kestänyt. Vai onko tarkoitus vaan tuoda esille, kuinka sitä on ollut massia ostaa kaikki pro vehkeet mitä markkinoille on muutaman(?) harrastusvuoden aikana tullut?

Eli kuinka se säänkestävyys tai kestämättömyys on ilmennyt?
 
Avatar
Altti_Hellakoski
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 166
Paikkakunta: Espoo

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Yleisesti ottaen voi sanoa että laatutuntuma niissä on parempi, sen hyväksyn, mutta jos kokemusperäinen tieto on, että ei ole kummallakaan ryhmällä kohdannut ongelmaa säänsuojauksessa, miten toinen on osoittautunut paremmaksi?!?!?
Sivusta voin sanoa, että vaimon EOS 400D:n m,uistikorttiluukun sisältä löytyi joskus hieman vettä. En teidä miten oli sinne päätynyt, ehkä sateessa?

Toiminnallisiin ongelmiin en ole ikinä törmännyt.
 
Avatar
Dr.Jalopeno
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 1199

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Yhä edelleen ymmärtämättä jää, miten keskihintaiset välineet, joissa ei ole ollut ongelmaa ja hinnakkaammat välineet, joissa ei ole ollut ongelmaa, vertautuvat niin, että sääsuojauksen suhteen nuo hinnakkaammat ovat parempia.
Yleisesti ottaen voi sanoa että laatutuntuma niissä on parempi, sen hyväksyn, mutta jos kokemusperäinen tieto on, että ei ole kummallakaan ryhmällä kohdannut ongelmaa säänsuojauksessa, miten toinen on osoittautunut paremmaksi?!?!?
Ehkäpä tulee esiin ajan ja kilometrien myötä. Mulla ollut lehtitalojen vanhoja raakkeja joskus lainassa ja niitä ei ole säästelty yhtään, kun ei ole omia.
Toimivia olleet kuitenkin kaikki. Ei varmaan mitään eroa vielä siinä huomaakaan jos on kerran pari tihkusateessa kameraa ulkoiluttanut...

Miten olisi esim 4v. vanhan perus EOS:n kanssa kun olisi kastunut kymmeniä kertoja ja sulkimessa alkaisi olemaan se yli 300 000 laakia. Eihän se suojaus ainut ole mikä järeemmissä maksaa...
I like the pope, the pope smokes dope
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 2397
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

Dr.Jalopeno kirjoitti:
Ehkäpä tulee esiin ajan ja kilometrien myötä. Mulla ollut lehtitalojen vanhoja raakkeja joskus lainassa ja niitä ei ole säästelty yhtään, kun ei ole omia.
Toimivia olleet kuitenkin kaikki. Ei varmaan mitään eroa vielä siinä huomaakaan jos on kerran pari tihkusateessa kameraa ulkoiluttanut...

Miten olisi esim 4v. vanhan perus EOS:n kanssa kun olisi kastunut kymmeniä kertoja ja sulkimessa alkaisi olemaan se yli 300 000 laakia. Eihän se suojaus ainut ole mikä järeemmissä maksaa...
Nyt en ymmärrä. Kun kysyin, onko ollut ongelmia, niin vastaus oli että ei ole ollut. Mutta silti oli toinen parempi säänsuojaukseltaan kuin toinen. Hämmästelin vain, mistä sen tietää, ellei ole ongelmia kummallakaan.
Itselläni ei ole kolmeenkymmeneen kuvausvuoteen myöskään kokemuksia säänsuojauksen ongelmista kinokoon kameroilla, on siinä sentään joku erilainen keli sattunut matkan varrelle, varsinkin 90-luvun free lancer-vuosina. Ja tässä topicissa lienee kyse nimenomaan säänsuojauksesta, oli ainakin kun viimeksi otsikkoa katsoin.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11051
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

Käytännön havaintoja vuosien varrelta. Kun tuot kameran ulos lämpimästä talvipakkaseen, niin huurtuuko etulinssi vai kaikki linssit koko putken matkalta. Huurtuuko pentaprisma? Entä purkaako kamera tai moottoriperä akut kostuneena pakkasessa ennätysajassa. Meneekö kamera kokonaan pimeäksi hetkittäin tai jumitteleeko suljin välillä. Kaikkia näitä tapahtuu, kun kärräilee kameraa joka paikassa mukana. Toimivatko kytkimet. Toisissa vehkeissä haittoja esiintyy enemmän ja toisissa vähemmän.
 
Avatar
Dr.Jalopeno
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 1199

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Nyt en ymmärrä. Kun kysyin, onko ollut ongelmia, niin vastaus oli että ei ole ollut. Mutta silti oli toinen parempi säänsuojaukseltaan kuin toinen. Hämmästelin vain, mistä sen tietää, ellei ole ongelmia kummallakaan.
Itselläni ei ole kolmeenkymmeneen kuvausvuoteen myöskään kokemuksia säänsuojauksen ongelmista kinokoon kameroilla, on siinä sentään joku erilainen keli sattunut matkan varrelle, varsinkin 90-luvun free lancer-vuosina. Ja tässä topicissa lienee kyse nimenomaan säänsuojauksesta, oli ainakin kun viimeksi otsikkoa
Minulla ei ole ollut ongelmia ammattirungoissa tai linsseissä sääsuojauksen kanssa. Parissa halvemmassa rungossa taasen oli pientä häikkää. Esim 5Dmk2:ssa alkoi laukaisin pätkiä ja huolto laskussa luki että vaihdettu hapettunut laukaisin / piirilevy. Eli oli varmaan päässyt kosteutta sisään. Sama runko keräsi aina kostealla kelillä huurua pikkunäytön alle. Hävisi yleensä seur. päivän aikana jos kuivassa oli. Ekassa 5 sarjalaisessa taas alkoi takakannen nappulat reistailemaan ja sitä en enää edes kuntoon laitattanut kun oli niin kallis se korjausarvio.

Edit: Toivottavasti ei mene liian vaikeaksi, mutta toki vaikuttaa sääsuojaukseen sekin miten esim nappulat kestää käyttöä löystymättä. Silläkin on väliä onko sitä laukaisijaa painettu 5000 vai 300 000 kertaa. Sitä ajoin takaa siinä edellisessä...
Viimeksi muokannut Dr.Jalopeno, 12.12.2013 klo 16.46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
I like the pope, the pope smokes dope
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3424
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 years ago

OK1 kirjoitti:
Yhä edelleen ymmärtämättä jää, miten keskihintaiset välineet, joissa ei ole ollut ongelmaa ja hinnakkaammat välineet, joissa ei ole ollut ongelmaa, vertautuvat niin, että sääsuojauksen suhteen nuo hinnakkaammat ovat parempia.
Yleisesti ottaen voi sanoa että laatutuntuma niissä on parempi, sen hyväksyn, mutta jos kokemusperäinen tieto on, että ei ole kummallakaan ryhmällä kohdannut ongelmaa säänsuojauksessa, miten toinen on osoittautunut paremmaksi?!?!?
Näyttää taas menevän änkkäykseksi. Olen tosiaan kuvannut vuodesta 1963 lähtien. Digiaikana eniten Canon 1-sarjan rungoilla mark III, mark IV ja 1Dx. Nyt vuoden ajan myös Nikonin D800 ja D7100n rungoilla sekä muutaman kuukauden E-M1 ja sitä ennen E-M5 rungoilla. Kaikissa näissä on ns. sääsuojaus. Vielä kerran: Mielestäni ja tähän käyttökokemukseeni perustuen ylivoimaisesti paras sääsuojaus ja toimintavarmuus näistä kameroista on Canonin 1 sarjan rungoissa.
Kun nyt kysytään miten se on ilmennyt, niin sehän  ilmennyt juuri siten, että ne ovat toimintavarmimpia vaikeissa sääolosuhteissa (sade, erityisesti pakkanen, räntäsade, lumisade, kosteus etc.). Ne niin sanotusti pelittävät olosuhteista riippumatta päivästä toiseen, napit ja näytöt toimivat kuten pitää, kosteus ja vesi ei pääse sisään etc. Kokeilkaa itse. Onko sitten muiden kanssa ollut ongelmia; ei isompia eikä dramatiikkaa,pientä toimimattomuutta, kosteutta sisällä etc. mutta sen verran, että mielellään vähän katsoo keliä, kun lähtee (E-M1:stä ei juurikaan sään keston suhteen kokemusta).
Kädessään toisiaan tuon huomaa myös, se tietenkin edellyttää, että noilla kuvaa, eikä lue vain esitteitä ja nettiä. Nyt on mielenkiintoista saada Pentax K-3 hyppysiin. Ehkä senkin laadun tässä suhteessa huomaa jo kädessä ja toivottavasti myös käytön myötä.
Monta kertaahan näillä foorumeilla kirjoitellaan laitteista, joista ei ole kokemusta, ja se sitten aiheuttaa helposti entropiaa ja mielenväisteitä.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

Voi herranjumala, kerro nyt mitä niissä halvemmissa rungoissa on ollut ongelmana sääsuojauksen kannalta (mikään laukaisumäärä tai muu kestävyys ei ole tässä kysymyksessä, VAIN sääsuojaus)?
On tää nyt kummallista dissausta ilman ensimmäistäkään todellista moitetta halvempien sääsuojattujen runkojen osalta, pelkkää mielikuvaa koko mielipide, ei siis mitään merkitystä kokemuksella, jos sitä ei kerran ole..
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
niilok
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 47

3 years ago

mlphotic kirjoitti:
Mielestäni ja tähän käyttökokemukseeni perustuen ylivoimaisesti paras sääsuojaus ja toimintavarmuus näistä kameroista on Canonin 1 sarjan rungoissa.
Kun nyt kysytään miten se on ilmennyt, niin sehän  ilmennyt juuri siten, että ne ovat toimintavarmimpia vaikeissa sääolosuhteissa (sade, erityisesti pakkanen, räntäsade, lumisade, kosteus etc.). Ne niin sanotusti pelittävät olosuhteista riippumatta päivästä toiseen, napit ja näytöt toimivat kuten pitää, kosteus ja vesi ei pääse sisään etc. Kokeilkaa itse. Onko sitten muiden kanssa ollut ongelmia; ei isompia eikä dramatiikkaa,pientä toimimattomuutta, kosteutta sisällä etc. mutta sen verran, että mielellään vähän katsoo keliä, kun lähtee (E-M1:stä ei juurikaan sään keston suhteen kokemusta).
Kädessään toisiaan tuon huomaa myös, se tietenkin edellyttää, että noilla kuvaa, eikä lue vain esitteitä ja nettiä. Nyt on mielenkiintoista saada Pentax K-3 hyppysiin. Ehkä senkin laadun tässä suhteessa huomaa jo kädessä ja toivottavasti myös käytön myötä.
Monta kertaahan näillä foorumeilla kirjoitellaan laitteista, joista ei ole kokemusta, ja se sitten aiheuttaa helposti entropiaa ja mielenväisteitä.
1Dx on speksattu 0°C - 45°C ja EM-1 -10°C - 40°C. Mielenkiintoista olisi nyt kuulla jäätyykö se Olympus kuitenkin nopeammin. Canonia en hommaa vain kokeillaakseni tätä asiaa. Kovia pakkasia odotellessa.

Kovin jäi laihaksi tässäkin viestissäsi kertomasi kokemukset. Minkälaisia ongelmia esimerkiksi D800:n kanssa on ollut?
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11051
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

Tuossa näyttäisi olevan hyvä sääsuojaus. Kolmannella rivillä kuvia ensin putsauksesta ja pari kuvaa ennen putsausta http://flickrhivemind.net/User/Tommaso% ... y/Timeline. Näissä halvemmissa malleissa on huonompi sääsuojaus ja siksi likaa on päässyt vääriin paikkoihin, ohessa kuva tapahtuneesta http://camerawestblog.blogspot.fi/2011/ ... amera.html. Sitten, kun niitä oikeasti kurmootetaan, niin jälki saattaa olla tämänkin näköistä. Jos kuitenkaan et satu olemaan sotakuvaaja tai National Geographicilla töissä, voit huoletta asettaa kuluttajakamerasi ikkunalaudalle avoimen ikkunan viereen, vaikka yöllä olisi satanut ;)
 
Kosh
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 206

3 years ago

mlphotic kirjoitti:
Näyttää taas menevän änkkäykseksi. Olen tosiaan kuvannut vuodesta 1963 lähtien. Digiaikana eniten Canon 1-sarjan rungoilla mark III, mark IV ja 1Dx. Nyt vuoden ajan myös Nikonin D800 ja D7100n rungoilla sekä muutaman kuukauden E-M1 ja sitä ennen E-M5 rungoilla. Kaikissa näissä on ns. sääsuojaus. Vielä kerran: Mielestäni ja tähän käyttökokemukseeni perustuen ylivoimaisesti paras sääsuojaus ja toimintavarmuus näistä kameroista on Canonin 1 sarjan rungoissa.
Kun nyt kysytään miten se on ilmennyt, niin sehän  ilmennyt juuri siten, että ne ovat toimintavarmimpia vaikeissa sääolosuhteissa (sade, erityisesti pakkanen, räntäsade, lumisade, kosteus etc.). Ne niin sanotusti pelittävät olosuhteista riippumatta päivästä toiseen, napit ja näytöt toimivat kuten pitää, kosteus ja vesi ei pääse sisään etc. Kokeilkaa itse. Onko sitten muiden kanssa ollut ongelmia; ei isompia eikä dramatiikkaa,pientä toimimattomuutta, kosteutta sisällä etc. mutta sen verran, että mielellään vähän katsoo keliä, kun lähtee (E-M1:stä ei juurikaan sään keston suhteen kokemusta).
Kädessään toisiaan tuon huomaa myös, se tietenkin edellyttää, että noilla kuvaa, eikä lue vain esitteitä ja nettiä. Nyt on mielenkiintoista saada Pentax K-3 hyppysiin. Ehkä senkin laadun tässä suhteessa huomaa jo kädessä ja toivottavasti myös käytön myötä.
Monta kertaahan näillä foorumeilla kirjoitellaan laitteista, joista ei ole kokemusta, ja se sitten aiheuttaa helposti entropiaa ja mielenväisteitä.
Et sitten pysty sanomaan että milloin ja millaisessa tilanteessa jokin "halvemman" rungon sääsuojaus on pettänyt? minä nimittäin en pysty. Yhdenkään sääsuojatun rungon toiminta ei ole kärsinyt millään lailla niissä olosuhteissa missä minä olen kuvaillut, ja niitä on sentään ollut jo puolenkymmentä, halvimman ja kalleimman hintaero kolmin-nelinkertainen. Eli minä en pysty sanomaan en käsituntumalta enkä käytännön kokemukseen perustuen että noilla rungoilla olisi SÄÄSUOJAUKSEN suhteen mitään eroja. Kaikki ovat pelittäneet aika karmeissa olosuhteissa pitkiäkin jaksoja ollessaan. Siis sellaisissa olosuhteissa joissa keskiverto citykuvaaja on jo tunteja ja päiviä sitten hakeutunut sivistyksen pariin kuivaan ja lämpimään.

Tällä kokemuksella tarvitsen hieman enemmän todisteita kuin nuo sinun tajunnanvirtajuttusi kameroiden tuntumasta kädessä. Minun kokemukseni mukaan nimittäin sillä tuntumalla ei ole paskankaan merkitystä ao., rungon säänkestävyyden kannalta. Vain sillä on merkitystä miten kattava se suojaus on. Vähemmän kattava tai kokonaan puuttuva suojaus on minun käytössäni aiheuttanut ongelmia. Mutta kattavan suojauksen rungoilla en ole huomannut hitonkaan eroja.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11051
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

Oliko legendaarinen F3 sääsuojattu? Olihan se jollain tavoin. Ainakin tiivisteitä oli. Sellaisen moottoriperällisen sai ainakin helposti jumiin, kun laittoi kameran pakkasessa takin sisälle, että saisi paristot lämpeämään, kun filminsiirron äänestä alkoi kuulua akkujen nitkahdus. Luonnollisesti ulkosalla hangessa tarpoessa tuli vähän hikoiltua, että kamera sai kosteutta ensin takin sisällä ja sitten vielä uudestaan lämpimästä kylmään siirrettäessä. Joko suljin tai laukaisimen elektroniikka ei siitä tykännyt ja jumitti hetkeksi. Siirryin parempaan käytäntöön ja irroitin akkusetin, niin se ongelma väheni. Suljin lopetti laukomisen silloin tällöin myös sadekelillä. Alkoi toimia taas, kun kuivui vähän aikaa. Toki saattoi olla yksilönkin ongelma, kun vastaavilla ovat oikeat sotakuvaajatkin ottaneet miljoona kuvaa tosi shittakeleissä ja NG-ukot jopa jossain sademetsien liepeillä. Vastaavasti ihan puhtaasti kuluttajille suunnattu Canonin kuluttajafilmirunko T-70 jumitti, kun hönkäisi etulinssiin vähänkään kosteammin. Sillä ei tehnyt mitään ulkona edes tihkusäällä, koska se tilttasi melkein heti. Kamera oli niin herkkä, että melkein pystyi katsomaan edellisen illan säätiedotuksesta, milloin sitä kannattaa edes ottaa reissuun mukaan.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3424
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 years ago

Mainiota keskustelua, josta nauttii, ja jota tosiaan arvostan, samaten kun kaikkien mielipiteitä.

Pointtinihan on koko ajan ollut se, että ilman käyttökokemusta on vaikea arvioida kameroiden sääsuojausta tai muitakaan ominaisuuksia. Olen kertonut oman käyttökokemukseni niistä kameroista joilla olen viimeksi enimmäkseen kuvannut, hyvin monenlaisissa olosuhteissa. Tämän kokemukseni perusteella 1Dx:n sääsuojaus on parempi kuin näiden nyt omistamieni sääsuojattujen runkojen:E-M1, D800, ja D7100. Tuon eron huomaa mielestäni myös kädessään kameraa tarkastellessa, vaikkapa tiivisteistä. Käytössä Dx:n kanssa ei kahden vuoden aikana ollut  havaittavissa pienintäkään kosteutta missään olosuhteissa. Kameran toiminta niin mekaanisesti, kuin elektroniikan osalta oli normaalia kaikissa olosuhteissa. Asun landella ja kuljen joka päivä, kaikissa olosuhteissa kameran kanssa.
D800 suojaus on myös hyvä ja vaikuttaa käsitarkastelussakin laadukkaalta, mutta kokemukseni perusteella ei yhtä hyvä kuin Dx:n. Varsinaisia ongelmia ei ole ilmennyt, mutta kosteutta löytyy esim. tihkusateen jälkeen.
D7100:ssa sama juttu. E-M1:stä huonon sään kokemukseni ovat vielä verraten vähäiset, mutta esim. avattavien kortti- ja muiden luukkujen tiivisteet eivät vakuuta. 

Pahoittelen kovasti, kun en pysty ns. kiistattoman näytön kautta todistamaan ja vakuuttamaan vastaväittäjiäni yllä kirjoittamaani. Kannattaa varmaan itsekunkin omakohtaisesti kuvata näillä rungoilla erilaisissa olosuhteissa ja muodostaa sen kautta sitten oma käsityksensä. Tämän jälkeenhän voidaan sitten verrata noita kokemuksia tälläkin foorumeilla.

Totean vielä, että itseäni tässä suhteessa kiinnostaa kovasti pohjoisen retkien työkaluksi Pentax K-3. Jos jollakulla on siitä käyttökokemusta, niin sen mielellään kuulisi. Esitteet ja speksit olen kyllä jo lukenut.
Viimeksi muokannut mlphotic, 14.12.2013 klo 18.06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3424
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 years ago

mlphotic kirjoitti:
Mainiota keskustelua, josta nauttii, ja jota tosiaan arvostan, samaten kun kaikkien mielipiteitä.

Pointtinihan on koko ajan ollut se, että ilman käyttökokemusta on vaikea arvioida kameroiden sääsuojausta tai muitakaan ominaisuuksia. Olen kertonut oman käyttökokemukseni niistä kameroista joilla olen viimeksi enimmäkseen kuvannut, hyvin monenlaisissa olosuhteissa. Tämän kokemukseni perusteella 1Dx:n sääsuojaus on parempi kuin näiden nyt omistamieni sääsuojattujen runkojen:E-M1, D800, ja D7100. Tuon eron huomaa mielestäni myös kädessään kameraa tarkastellessa, vaikkapa tiivisteistä. Käytössä Dx:n kanssa ei kahden vuoden aikana ollut  havaittavissa pienintäkään kosteutta missään olosuhteissa. Kameran toiminta niin mekaanisesti, kuin elektroniikan osalta oli normaalia kaikissa olosuhteissa. Asun landella ja kuljen joka päivä, kaikissa olosuhteissa kameran kanssa.
D800 suojaus on myös hyvä, mutta kokemukseni perusteella ei yhtä hyvä kuin Dx:n. Varsinaisia ongelmia ei ole ilmennyt, mutta kosteutta löytyy esim. tihkusateen jälkeen.
D7100:ssa sama juttu. E-M1:stä huonon sään kokemukseni ovat vielä verraten vähäiset, mutta esim. avattavien kortti- ja muiden luukkujen tiivisteet eivät vakuuta. 

Pahoittelen kovasti, kun en pysty ns. kiistattoman näytön kautta todistamaan ja vakuuttamaan vastaväittäjiäni yllä kirjoittamaani. Kannattaa varmaan itsekunkin omakohtaisesti kuvata näillä rungoilla erilaisissa olosuhteissa ja muodostaa sen kautta sitten oma käsityksensä. Tämän jälkeenhän voidaan sitten verrata noita kokemuksia tälläkin foorumeilla.
Todettakoon vielä, että nuohan ovat kaikki todella hyviä kameroita, joilla pystyy kaikissa sääolosuhteissa ottamaan parempia kuvia, kuin mihin monikaan täällä yltää.
Viimeksi muokannut mlphotic, 14.12.2013 klo 18.05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
markkujuha
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 127

3 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
Nykyään sääsuojaus on kovasti pinnalla. Olympuksen e-m1:n kohdalla tuo tuntui välillä nousevan yhdeksi kameran tärkeäksi ominaisuudeksi, vaikka olihan jo edeltäjä suojattu.

Pentaxilla mainostetaan sääsuojausta, nikonilla d800 ja d7100 pitäisi olla sellaisia ammattimallien ohella. Onhan noita kameravertailu-videoitakin, joissa kaikki testit on suoritettu sateessa (yksi oli joku d800 vs Pentaxin 645d).Canon ja sonykin mainitsee sääsuojauksen joidenkin kameroiden kohdalla (5d3, 6d, a7,..).

Vaan mihin sääsuojauksesta oikeasti on? Kuvaatteko säänkestävillä kameroilla ja objektiiveilla surutta sateessa ja tuiskeessa vai onko se vain lisävarmistuksena?

Maisemia kuvatessa luotettava sääsuojaus on ehdoton plussa, ei tarvitse kuvata vain hyvällä ilmalla kuten isoilla filmikameroilla tulee tehtyä.
Mutta voiko siihen todella luottaa?
Sivusta seuranneena melkein pakko todeta, että ketjun kommentointi meni hauskaksi.
Aloitusviestin mukaisesti kokemuksiaan kertova kuvaajan käyttökokemukset ovat vääriä, kun ei ole ilmennyt veret seisauttavia ongelmaeroja kuuden tonnin ammattirungon ja parin tonnin puoliharrastelijarungon toiminassa. Sään keston käyttökokemuksia taas vääriksi tai pätemättömiksi arvioijat puolestaan eivät nähtävästi omaa mitään kokemusta kyseisistä kameroista.

Vähän tässä tulee väkisinkin semmonen tunne, että nyt kyllä veijari vie tosikoita, jotka ovat ulkona kuin lintulauta, niinkun litran mittaa, tai jääkiekkotermein ilmaistakseni Tappara Helsingin Urheiluyhdistyksen Tovereita tai Töölön Vesaa.

Itse asiasta olen sitä mieltä, että sääsuojaus on hyvä niin kauan kuin ongelmia ei ilmaannu.
Arvovaltaa ei kannata laittaa peliin, varsinkaan jos sitä ei ole.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 2397
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

markkujuha kirjoitti:
Itse asiasta olen sitä mieltä, että sääsuojaus on hyvä niin kauan kuin ongelmia ei ilmaannu.
Tämähän oli just se pointti. Kun todellisia ongelmia ei ilmaannu, ei liene ongelmia.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

No selvisihän tämä lopulta, huhhuh ;))))
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä