Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

Sääsuojattuja malleja on myös harrastaja- ja puoliammattilaistuotteissa.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3521
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 years ago

niilok kirjoitti:
Miksi toistat tätä kuinka sinulta löytyy tätä pohjaa arvioida näitä kameroita, mutta et kerro mitään siitä, kuinka mikäkin kamera on minkäkin sääolosuhteen kestänyt. Vai onko tarkoitus vaan tuoda esille, kuinka sitä on ollut massia ostaa kaikki pro vehkeet mitä markkinoille on muutaman(?) harrastusvuoden aikana tullut?

Eli kuinka se säänkestävyys tai kestämättömyys on ilmennyt?
Todella hauskanen.
Ei varmaankaan tarvitse sen enempiä kommentteja.
Viimeksi muokannut mlphotic, 21.12.2013 klo 18.09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
niilok
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 47

3 years ago

mlphotic kirjoitti:
Todella hauskanen.
Ei varmaankaan tarvitse sen enempiä kommentteja.
Ilmeisesti siihen on vaikea muuta vastata rehellisesti. ;-)

Vai pitäisikö muotoilla niin, että kun sulla muutaman ketjun perusteella muistaakseni ainakin d7100, d800, e-p5, e-m1 ja ricoh gr, niin mitä sä niillä teet, kun omien sanojesi mukaan kaikilla saa parempia kuvia kuin kukaan tällä foorumilla edes osaa ottaa. Vai sittenkö tarviikin yht'äkkiä joka tilanteeseen ominaisuuksiltaan erilaisen kameran? No mutta sehän kumoaa tuon ensimmäisen väittämän.

Vähän askarruttaa miksi edes vastasit näin liki kymmenen päivän päästä tähän viestiini, koska olit sen jo puolittain skipannut. Vastauksia kyllä oli tullut myöhemmin lähetettyihin viesteihin, jotka oli sinulle osoitettu.

Viestini olit ilmeisesti kuitenkin lukenut koska yhteen asiaan annoit vastauksen:
niilok kirjoitti:
...muutaman(?) harrastusvuoden aikana tullut?
mlphotic kirjoitti:
Olen tosiaan kuvannut vuodesta 1963 lähtien.
Viimeksi muokannut niilok, 21.12.2013 klo 21.28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2469
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

niilok kirjoitti:
Vai pitäisikö muotoilla niin, että kun sulla muutaman ketjun perusteella muistaakseni ainakin d7100, d800, e-p5, e-m1 ja ricoh gr, niin mitä sä niillä teet, kun omien sanojesi mukaan kaikilla saa parempia kuvia kuin kukaan tällä foorumilla edes osaa ottaa.
En tähän asiaan enää suurin surminkaan halua ottaa muuten kantaa puoleen tai toiseen, mutta oletko oikeasti sitä mieltä, että täältä löytyisi joku, joka pystyisi hyödyntämään jonkun noista kameroista tai jonkun muun kameran niin, ettei sillä enää parempia kuvia voisi ottaa? Tai että joku viime vuosikymmenten suhteellisen järkevä kamera olisi sellainen, ettei sillä saisi parempia kuvia kuin hyväkään kuvaaja pystyy ottamaan? Enpä usko, että laitteet ovat olleet se tekijä, josta kuvien hyvyys tai huonous on viime vuosikymmeninä ollut kiinni.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3521
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

3 years ago

niilok kirjoitti:


Vai pitäisikö muotoilla niin, että kun sulla muutaman ketjun perusteella muistaakseni ainakin d7100, d800, e-p5, e-m1 ja ricoh gr, niin mitä sä niillä teet,
Luulisin, että aika monella on kaksi runkoa ja kompaktikamera lisäksi. Syynä useimmiten varmaankin se, että erilaisissa tilanteissa ei aina yhdellä kameralla pärjää. Joskus on kätevää myös vaihtaa toiseen runkoon, jossa eri objektiivi valmiina. Tässä kai sinänsä mitään ihmeellistä ole.
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

Se on tarpeen sanelema, työkalujen valinta.

kuvien hyvyys on osaksi subjektiivinen asia osaksi harmoninen kokonaisuus tekijöitä, joita riittävän moni mieltää ja voivat siten vastaanottaa sen mitä kuvaajalla on tarjottavana.

Sitten ovat tekniset suoritukset, joita ei tehdä, jos kamera ei tarkenna tarpeeksi nopeasti, ei ole varustettu tarpeeksi lyhyellä suljinajalla ym.

Mutta sekään ei ole ainoa niiden kuvien hyvyyden mittari.

Et tiedä, kuinka "hyviä" tai "huonoja" kuvia jäsentenjoukossa osataan ottaa joten mietin sitä, mikä on tuon ilmaisun perusta.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2469
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Et tiedä, kuinka "hyviä" tai "huonoja" kuvia jäsentenjoukossa osataan ottaa joten mietin sitä, mikä on tuon ilmaisun perusta.
Nyt en tiedä, onko tuo tarkoitettu minulle vai niilok:lle, jotka tässä kysymyksessä ymmärtääkseni edustimme keskenämme eri kantaa.

Vastaan kuitenkin puolestani, mikäli se oli minulle tarkoitettu.

Uskon, että täällä on monia erinomaisia kuvaajia. Se ei vain ole se pointti. En nimittäin usko, että Sebastian Salgado on ottanut niin "hyviä" kuvia, kuin hänen välineillään on mahdollista. Hän on kyllä ottanut aivan erinomaisia kuvia, joita ihailen kovin, mutta mielestäni sitten ainakin 70-luvun ovat välineet olleet niin hyviä, että ne eivät ole olleet este "hyvien" kuvien ottamiselle. Näiden nykyvälineiden mahdollisuudet ovat vain niin rajattomat, että paraskaan kuvaaja ei pääse rajoille.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
niilok
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 47

3 years ago

edit: offtopic
Viimeksi muokannut niilok, 3.1.2014 klo 9.55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2469
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

Tottumukset, tavat, asenteet, laiskuus, puutteet näkemyksessä, puutteet teknisissä taidoissa, haluttomuus oppia tai kokeilla uutta, kymmenet muut asiat...
Kamerassa on kaksi viime kädessä säädettävää asiaa, valotusaika ja aukko. Lisäksi on jossain vaiheessa herkkyydestä tehtävä päätös. Näitä on tarjolla riittävästi. Se mikä ratkaisee hyvän kuvan, on näkemys, sitä ei saa kaupasta, vaikka kuinka kiertelisi.
Uskoisin, että "täydellistä näkemystä" ja teknisesti täydellistä kuvaajaa ei ole. Sen sijaan kameroista löytyy hyviin kuviin tarvittavat asiat varsin yleisesti.
Se, että yksi miljoonasta otetusta kuvasta törmää teknisiin rajoituksiin, ei muuta tätä perusasetelmaa.
Tämän enempää ei minulla ole halua tätä enää kommentoida.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

niilok kirjoitti:
Käytännössä kuitenkin kyse oli siitä että joku väittää että samat kuvat saa kameralla kuin kameralla.
Mä luulen, että sinut on nyt ymmärretty täysin väärin, olet reagoinut toisen väittämään, jota yllättäen pidetään sinun väittämänä tai että olisit samaa mieltä.
Minä ainakin luulen ymmärtäväni mitä tarkoitat ja jos ymmärrän oikein, niin olen samaa mieltä, eli määrätyissä tilanteissa ei millä vaan kameralla saada hyviä kuvia saatikka niin, että kuvan laatu olisi vain kuvaajasta kiinni, menikö oikein?
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

OK1 kirjoitti:
...mutta mielestäni sitten ainakin 70-luvun ovat välineet olleet niin hyviä, että ne eivät ole olleet este "hyvien" kuvien ottamiselle. Näiden nykyvälineiden mahdollisuudet ovat vain niin rajattomat, että paraskaan kuvaaja ei pääse rajoille.
Tämä nyt ei vaan pidä paikkaansa, muutenhan kaikki kuvaisivat halvimmalla kännykkäkameralla jos sillä saa kaikki kuvat otettua, eikä itse kameran ominaisuudet/laatu olisi edes rajoilla.
Jos muutat väittämäsi muotoon "Näiden parhaiden harrastajatasoistenkin nykyvälineiden mahdollisuudet ovat...", niin olen kanssasi samaa mieltä.
Mutta miksi silloin tarvitaan mlphotic'in tapista kameravalikoimaa, vai olisiko mukana ihan hiven vekotinhulluuttakin mukana ;)
Minun on pakko myöntää, että minun kuvausharrastuksen yksi iso osa on kamera/objektiiviharrastus, eli vekotinhulluutta vaikka muille jakaa, mutta silti ei ole ollut tarvis eikä mahdollisuuttakaan hankkia mlphotic'in valikoimaa, paras runko on K-30 jonka senkin hankin käytettynä.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
pily11
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 25

3 years ago

Kosh kirjoitti:
Jos et aivan välttämättä halua sääsuojattuja kiinteitä, niin Pentaxin valikoima sääsuojatuissa zoomeissa on erittäinkin hyvä, ja Canikonin vastaaviin suojattuihin verrattuna jopa erittäin edullinen hinnaltaan. Luulin minäkin ennen, siis ennenkuin oikeasti vaihdoin merkkia ja aloin ostamaan Nikonin objektiiveja, että tällä voiman pimeällä puolella on valikoimaa pilvin pimein.

No, ei käytännössä ollut. Ne vastaavat sääsuojatut mitä minulla Pentaxissa oli, tuppaavat olemaan tuplahintaisia, ja niitä tuntuu olevan tasan sama määrä kuin Pentaxillakin. Nikonilla on esim kiinteissä käytännössä kaksi settiä (nyt kun tuo 55millinen tuli täydentämään pro sarjan), harrastaja sarja ja ammattisarja. Vain tuo jälkimmäinen on sääsuojattu. Ja helvetin kallis. Kenellä on varaa ostaa setti kiinteitä hintaluokassa ~1000-2000€ kappale, on varmaan tyytyväinen, minä en, koska edes hyvätuloisena keski-ikäisenä minulla ei ole laittaa kalustoon sellaisia määriä. Vain 28millinen on noista tolkullisessa hintaluokassa. Eli oma kiinteä settini (24/28/50/85) koostuu siitä harrastajasarjasta (pl. tuo 28mm) jossa ei ole sääsuojauksia.
Päädyin sitten kumminkin Nikonin D7100 runkoon, jonka sai suht edullisesti nyt Rajalasta, sekä käytettyyn 17-55/2.8 linssiin. Ainakin nyt ensi tuntumalta yhdistelmän mekaaninen rakenne ja sään kestävyys tuntuu itselleni riittävältä. Tänään vähän ulkoilutin ja otin sadekuvia, ja hyvin toimi kaikki.
On se sitten vähän niinkin, että sään huonotessa se kuvausintokin laimenee, ja toisaalta eihän sitä kameraa koko ajan pidetä sään armoilla, vaan yleensä lyhyen aikaa.
Mikä parasta, kuvanlaatu on mielestäni todella hyvä.
 
niilok
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 47

3 years ago

edit: Niin tuo profiilikuvahan näytti pilapiirrokselta, joten arvelin voivani vähän vitsailla. Mutta mielensäpahoittajille pahoittelut, hyvää joulua ja parempaa uutta vuotta.
Viimeksi muokannut niilok, 24.12.2013 klo 21.07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Olli Knuuttila
Paid subscriber
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 2469
Paikkakunta: Mikkeli

3 years ago

niilok kirjoitti:
Kun profiilikuvaasi tarkastelee – vai onko se avatar foorumeilla – tulee väkisinkin jostain syystä mieleen monikin noista asioista. Erityisesti laiskuus. Johtunee siitä että näytät ylipainoiselta
Itse asiassa tuo kuva on piirretty pari vuotta sitten, olen ylipainoisempi kuin siinä näyttää. En sitten osaa sanoa, onko sillä merkittävää vaikutusta näkemyksiini valokuvauksesta.

Minulla ainakin vaikuttavat kaikki nuo luettelemani asiat siihen, millaisia kuvia tulen ottaneeksi. Luulisin, että useimmilla muillakin. Siis tottumukset, tavat, asenteet, laiskuus, puutteet näkemyksessä, puutteet teknisissä taidoissa, haluttomuus oppia tai kokeilla uutta jne. Sitä mukaa kun joku noista kohenee, toinen heikkenee.

Tiedän, että olisi mahdollisuus ottaa merkittävästi parempia kuvia kuin otan, joidenkin kymmenien harjoitteluvuosien jälkeen. Mutta tiedän myös, että jos sitä asiaa haluan parantaa, uusi ja entistä parempi kamera ei ole se ratkaisu, jolla tuo hoituu.
“A thing that you see in my pictures is that I was not afraid to fall in love with these people.”
— Annie Leibovitz
http://www.varallisuus.fi/valotinphoto/
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

niilok kirjoitti:
Kun profiilikuvaasi tarkastelee – vai onko se avatar foorumeilla – tulee väkisinkin jostain syystä mieleen monikin noista asioista. Erityisesti laiskuus. Johtunee siitä että näytät ylipainoiselta siinä.
Onneksi olkoon.

Joulun kunniaksi onnistuit heittämään erään typerimmistä kommenteista, mitä olen täällä 7 vuoden aikana lukenut. On vaikea ottaa vakavasti mielipiteitäsi ko. kommentin jälkeen :(

Henkilökohtaisuuksiin tai fyysisiin ominaisuuksiin ei täällä mennä. Jos ei tyydytä - tervemenoa !
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18114
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

OK1 kirjoitti:

Minulla ainakin vaikuttavat kaikki nuo luettelemani asiat siihen, millaisia kuvia tulen ottaneeksi. Luulisin, että useimmilla muillakin. Siis tottumukset, tavat, asenteet, laiskuus, puutteet näkemyksessä, puutteet teknisissä taidoissa, haluttomuus oppia tai kokeilla uutta jne. Sitä mukaa kun joku noista kohenee, toinen heikkenee.
Esimerkiksi kun puutteet näkemyksessä kasvaa niin haluttomuus kokeilla uutta vähenee.  Aika hyvä.  Kun asenteet heikkenevät, laiskuus kohenee. Joo! 

Tottumukset vähenevät kun puutteet teknisissä taidoissa kohenevat.  Täh?

(  :) )
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

niilok kirjoitti:
Kun profiilikuvaasi tarkastelee – vai onko se avatar foorumeilla – tulee väkisinkin jostain syystä mieleen monikin noista asioista. Erityisesti laiskuus. Johtunee siitä että näytät ylipainoiselta siinä.
Nyt rupesi harmittamaan, että menin puolustamaan sinua :(
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
Seppo R
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 1060
Paikkakunta: Helsinki

3 years ago

Huh, huh. Joulu Rauhaa ja unohtakaa miltä ihmiset näyttävät, siis kuvissa.
Asfaltilta joskus jänkhälle
 
niilok
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 47

3 years ago

edit: offtopic
Viimeksi muokannut niilok, 3.1.2014 klo 9.55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Mika85
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 1199
Paikkakunta: Oulu

3 years ago

Viime viikolla sain D600:sen sään takia melkein käyttökelvottomaksi. Tai objektiivin.. Kuvasin karaa koskella tihkusateessa monta tuntia ja niin se vain huurtui jokin kamerassa niin ettei saanut enää kuin huurteista kuvaa aikaseksi. Ihan loppumetreillä onneksi vasta.

Ainakaan en huomannut että se olisi ollut objektiivi mutta mistäpä noita tietää. En tiedä montako lasia tuolla 300/4:sen sisällä on, mutta ei se ainakaan etulinssi ollut siitä.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä