MJK
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1518
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

9 years ago

Quiquern kirjoitti:
Se olisi ainakin ollut helpompi saada valovoimaisemmaksi, mutta on se kyllä kumma ettei tuota pikkuobjektiivia ole saatu edes 2,8:ksi. Minulle kyllä passaa tuo 28milliä vastaava kuvakulma.

Kuvakulma passaa itsellenikin, olisikohan tullut paljonkin painoa/kokoa lisää jos olisi valovoimaisempi 2,8?


Compact and lightweight body

The DP1 has compact dimensions of 113.3mm/4.5in. (W) x 59.5mm/2.3in. (H) x 50.3mm/2.0in. (D) and weighs just 240g/8.5ounces. Its compact body and lightweight design makes it easy to carry everywhere.
 
Kaarne
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1375
Paikkakunta: Helsinki

9 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Digilogiikka on kummallista. Sigmassa on saman kokoinen kenno vastaavalla resoluutiolla kuin esim. Nikon D300:ssa. Siinä se on kuulemma riittävä monenlaiseen kuvaukseen. Tässä tapauksessa sitä moititaan pieneksi (!)  Sigmassa on pyöritettävä kiekko (reuna näkyy kuvassa) ja aika/aukko valitaan samalla tavalla kuin kaikissa digijärkkäreissä.

Kaikki digijärkkäreiden alle 1000 euron zoomit vääristävät Sigmaa vastaavalla polttovälillä pahasti sekä vinjetoivat ja niitä on sen vuoksi himmennettävä mielellään f/8 tai pienemmälle. Jos se, että Sigman optiikan valovoima on "vain" f/4 edesauttaa sitä, että optiikka ei vääristä ( < 1%), eikä vinjetoi pahemmin, on ratkaisu aivan oikea. Eihän meistä kukaan vielä tiedä kuinka hyvä/huono tuo yhdistelmä on. Mutta jos optiikka toimii, on se yhtä arvokas käyttäjälleen kuin kroppijärjestelmän 18 tai 19 -millinen.

Pokkareita isomman kennon ja optiikan vuoksi ei hintaa voi verrata tavalliseen pokkariin - maksavathan kaikki paremmat erikoismallit jotain aivan muuta kuin kansatauhkat.
Kyllä, digilogiikka totisesti on kummallista. Mitä kennon kokoon tulee, niin niitähän vois tehdä vaikka minkä kokoisia ja muotoisia vaan, ainakin teoriassa. Varsinkin kiinteäpolttovälisillä. Sen vaikutukset kuvan jälkikäsittelyynkin ovat huomattavan paljon pienemmässä roolissa kuin filmillä. Vaan ei, kamera toisensa jälkeen yrittää kilpailla ainoastaan koolla ja pikkelsseillä.

Ainakin dpreviewin kuvat olivat ainoastaan edestä ja takaa, jolloin ei voinut olla varma, mitä "suljinaikakiekolla" tehdään. Digikameroissahan sillä ei harvoja poikkeuksia lukuunottamatta käännetä suljinaikaa, vaan valitaan kuvausohjelma tms.

Valitaanko aukko ja aika tosiaan samalla tavalla kuin digijärkkäreissä? Eikö niissä ole yleensä semmonen elektroninen pyörylä tai kaksi, joista näpytellään valinnat, kuten 80-luvun jälkeisissä filmijärkkäreissäkin? Ja kuten yritin ilmaista, sekään, että ajat valitaan kuten digijärkkäreissä, ei vielä täysin tyydytä rauta-ajan kamerarunkkaria. Ellei mallia oteta Leican M8:sta tai Epsonin RD-1:stä.

Kummallista on sekin, että "kehityksen" "kehityttyä" tähänkin asti, vinjetoimaton kiinteäpolttovälinen kino-28-objektiivi saadaan aikaan vasta 4:n maksimiaukolla. Käsittääkseni siihen on eri tallennusmedialla pystytty joskus viime vuosisadan alkuvuosikymmeninä... Jänniä juttuja, mihin tänä digiaikana joutuu tyytymään. Mutta se on sitä markkinoiden logiikkaa, se.


Onhan tässä Sigmassa joitain kiitettäviä ratkaisuja näinä minikokoisten superzoomien-aikoina, mutta eipä tämä mikään äärettömän rohkea ja kamerahistorian mullistava vallankumouksen airut kyllä ole.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

9 years ago

Kaarne kirjoitti:
..mutta eipä tämä mikään äärettömän rohkea ja kamerahistorian mullistava vallankumouksen airut kyllä ole.
Ei pitkällä tähtäyksellä, mutta kyllä tämä nyt nimenomaan on se airut joka vertää perässään muut merkit. Ilman tätä ne voisivat edelleen jystää niitä lilliputtikennojaan ja zoomikertoimiaan. Nyt on toiveita että parissa vuodessa tilanne on aivan toinen. Mikä ei poista tosiseikkaa että viisi vuotta ollaan menty takaperin hiekalla alamäkeen.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

9 years ago

Latatsin täältä http://dc.watch.impress.co.jp/cda/revie ... /7893.html nyt näköjään poistetun yökerhon sisääntulon kuvan, joka oli exif-tietojen mukaan otettu f/4 aika 1/40 ISO 200 täydessä koossa ja kyllä se oli erittäin hyvä ollakseen vielä JPG.

...........................................................

Tuosta vinjetoinnista yms. aberraatiosta sanoisin vielä sen verran, että 70-luvun zoomit olivat sangen heikkoja tämän päivän laitteisiin verrattuna. Sen lisäksi varsinkin pienten kennojen myötä ovat superlaajakulmat zoomeissakin yleistyneet. Jos vertaa sitten samaa hintatasoa kuin parhaimmat optiikat esim. 60- ja 70-luvuilla,p äästäänkin joko punaisten äLLien parhaimmistoon, uunituoreisiin Nikonin huippuzoomeihin tai Leican vastaaviin... Ei sotketa kiljua ja kunnon portteria.

............................................................

Puolustan edelleenkin sitä, että pieneen, helposti kannettavaan digikoneeseen on pakattu isompi kenno ja mallikuvien valossa hyvin toimiva laajakulma. Voin lohduttaa, etteivät nuo tavalliset 28-milliset filmiaikana aukolla 2.8 olleet oikeasti mitenkään niin ihmeellisiä. Aika kultaa muistot.

Jos nyt Nikon, Canon, Panasonic, Fuji tai Leica ymmärtävät tehdä vastaavia, on se todellakin hyvä juttu. Muuten juuri nyt näyttää siltä, että pienten kameroiden rintamalla Casio ja Fuji veivät kirkkaasti potin tämän kertaisessa PMA:ssa.

Lisäys:
Alussa mainittu kuva löytyy täältä: http://www.digitalcamera.jp/

Tämä esitys kannattaa ladata, jos ei muuten niin tyylikäs esitys:

http://www.sigma-dp1.com/main.html
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 3.2.2008 klo 22.40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9993

9 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Puolustan edelleenkin sitä, että pieneen, helposti kannettavaan digikoneeseen on pakattu isompi kenno ja mallikuvien valossa hyvin toimiva laajakulma. Voin lohduttaa, etteivät nuo tavalliset 28-milliset filmiaikana aukolla 2.8 olleet oikeasti mitenkään niin ihmeellisiä. Aika kultaa muistot.
Jos ajaellaan vallitsevassa valossa kuvaamista, niin 500e kittijärkkäreissäkin on käyttökelpoinen ISO 800 sekä kittiobjektiivin kassa aika sama valovoima. Lisäksi vakaaja alkaa olla normi. Jokainen tietää mihin tuommoisella kalustolla pystyy ja ei pysty. Ei tämä Sigma tuon valossa mitenkään ihmeellinen ole, vaikka kenno onkin iso ja näytekuvat hyviä.

Rupesin miettimään myös AF:n toimintaa. Toisaalta eihän se ole kamalan tarkkaa kun polttoväli on noin lyhyt ja valovoima vain f/4.
Tapiola2006 kirjoitti:
Jos nyt Nikon, Canon, Panasonic, Fuji tai Leica ymmärtävät tehdä vastaavia, on se todellakin hyvä juttu.
Samaa minäkin. Ja lisäksi listaan vielä Olympus.

Mutta kesä on tulossa, jengi ostaa pokkareita ja Sigma heiluu kukkona tunkiolla. Ja tuotehan on läpeensä tyylikäs. Kai ne näitä aluksi kaupan saavat vaikka hinta olisi kuinka jyrkkä. Eri asia on sitten se, mikä tule olemaan vakiintunut hintataso vuoden-kahden päästä.
 
Seppo!
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 72

9 years ago

Olisikohan tuo saatu halvemmaksi, jos siinä olisi joku muu kenno kuin ikuiseksi lunastamattomaksi lupaukseksi jäänyt Foveon. :-$
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

9 years ago

Ei ollu ihmeellisiä? Kyllähän sieltä löytyy erinomaisia pokkareita listalta, esimerkkeinä esim: Olympus Mjuu ja mjuu II, Ricoh GR1. Nämä nyt heti ensimmäisenä tulivat mieleen, mutta varmasti muitakin on.
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10642
Paikkakunta: Tampere

9 years ago

nomad kirjoitti:
Jos ajaellaan vallitsevassa valossa kuvaamista, niin 500e kittijärkkäreissäkin (...)
Jos ajatellaan 200-grammaisia taskukameroita, ei ajatella kittijärkkäreitä.
Matti Vuori
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

9 years ago

Pitäähän pokkarin olla huonompi. Mitäs tästä muuten tulisi?
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

9 years ago

Kyllä filmiaikanakin pokkareista löytyi aivan huippuvehkeitä. Esimerkkinä vaikkapa Konica Hexar AF. Ja ne on edelleenkin erittäin arvostettuja ja hyvin arvonsa pitäviä vehkeitä. Digipuolelta klassikoita ei oikein voi syntyä, koska odotettavissa oleva elinikä on se 3 vuotta... Koskahan digitekniikka vakioituisi niin paljon että löytyy oikeasti kestäviä ja arvonsa pitäviä vehkeitä? Pitäneekö edes Leica (M8) arvonsa kauaa?
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

9 years ago

Lisätään helmien listaan Olympus XA.
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

9 years ago

Mäkkäri kirjoitti:
Ei ollu ihmeellisiä? Kyllähän sieltä löytyy erinomaisia pokkareita listalta, esimerkkeinä esim: Olympus Mjuu ja mjuu II, Ricoh GR1. Nämä nyt heti ensimmäisenä tulivat mieleen, mutta varmasti muitakin on.
On toki erittäin hyviä (ja tuttuja) kameroita, mutta fakta on että DP-1 28-milliseltä vaaditaan enemmän kuin pikku-mjuun tai Ricohin optiikalta. Sen lisäksi sen pitää tarkentua lähemmäksi ja silti vaaditaan silloinkin enemmän.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

9 years ago

nomad kirjoitti:
Mutta kesä on tulossa, jengi ostaa pokkareita ja Sigma heiluu kukkona tunkiolla. Ja tuotehan on läpeensä tyylikäs.
DP-1 on 50 mm paksu, mihin taskuun sen tunkee?
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9993

9 years ago

AnselA kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Mutta kesä on tulossa, jengi ostaa pokkareita ja Sigma heiluu kukkona tunkiolla. Ja tuotehan on läpeensä tyylikäs.
DP-1 on 50 mm paksu, mihin taskuun sen tunkee?
Se on tyylikäs, pidetään siis esillä :-)
 
juhaa
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8163
Paikkakunta: Helsinki

9 years ago

AnselA kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Mutta kesä on tulossa, jengi ostaa pokkareita ja Sigma heiluu kukkona tunkiolla. Ja tuotehan on läpeensä tyylikäs.
DP-1 on 50 mm paksu, mihin taskuun sen tunkee?

Puvun takin sivutaskuun
 
4x5
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2057

9 years ago

AnselA kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Mutta kesä on tulossa, jengi ostaa pokkareita ja Sigma heiluu kukkona tunkiolla. Ja tuotehan on läpeensä tyylikäs.
DP-1 on 50 mm paksu, mihin taskuun sen tunkee?

Nykyisinhän farkut lököttää niin että persvako paistaa. Kyllä se mahtuu sinne takataskuunkin ;-)
Pekka M.Nurminen
 
puutarha
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 28

9 years ago

Näyttäisi olevan tulossa

http://blog.megapixel.net/blog/2008/02/ ... derin.html

799$ ...yyh
- Valon kuvausta -
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9993

9 years ago

puutarha kirjoitti:
799$ ...yyh
799 usd on 550 euroa :-)

Hinta loppuvuodesta 400 euroa? Sitten minäkin alan jo innostua.
 
Teemu Laine
Moderaattori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7986
Paikkakunta: Turku
Viesti:

9 years ago

Eiköhän toi tarkoita suomessa 799 euroa :D
Mut jenkeistä vaan tuomaan, 110e alvia päälle + digikameran tullit, eli about 3.5% vai mitäs toi onkaan nykyään?
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

9 years ago

Keski-Euroopassa veikkaan hinnaksi sitä 799e, ja täällä Pohjois-Euroopassa 867e, tarkalleen ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä