dhat
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 238
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

9 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:

Seli seli. G5:lla saa helvetin hienoja kuvia, jos osaa kuvata. Jos taas kuvaustarpeet edellyttävät D3:sta, niin silloin tämä ketju on väärä paikka.

En ihan ymmärrä, miksi tuosta f/4 itketään niin runsaasti. Jos - siis huom: "jos" - se on hyvälaatuinen, niin asia on ok. Joko tehdään liki taskuun mahtuva tuote niillä ehdoilla tai sitten tehdään järkkäri tai siitä isompi. Nyt jo valitetaan, että Sigma on kallis. No niinhän se onkin, mutta jos siinä olisi 28-millistä vastaava f/1.4, niin sitten se vasta kallis olisikin, eikä mahtusi mihinkään taskuun.
Saahan sillä G5 hienoja kuvia, mutta en ole tottunut siihen että kamera rajoittaa luovaa toimintaa. Enkä siihen että sillä on vittumainen työskennellä, en ole myöskään koskaan pitänyt siitä että kohtuulaatuinen tuote olisi hyväksyttävä siksi että jonkun mielestä "sillä saa hyviä kuvia jos osaa kuvata". Onko kuvaamisen osaaminen sitä että osaa pysytellä kameran sinulle asettamissa rajoissa? Tietty tuollaiset olosuhteet puskevat kuvaajan luoviin johtopäätöksiin, mutta silloin kamera määrää tahdin, ei kuvaaja.

Ei tämä digikompaktin halajaminen ole edes kysymys ääripäistä joihin viittaat (d3 ja 1.4 aukko), kyse on vaan siitä että vaaditaan tietty laatu tuotteelta, jolloin se lunastaa asemansa valokuvaustyökaluna jollaisia nuo nikonin 28ti (1994 julkaisu) ja ricohin gr filmipelit ovat edelleen. Laitteita jotka eivät rampauta kuvaajaa valokuvauksen perusperiaatteiden äärellä. Toisin kuin mainittu esimerkki G5, surkean optisen etsimen, onnettoman dynamiikan ja herkkyyden osalta.

Tuon nikon 28mm pokkarin ja tämän hehkutetun sigman välissä on 14 vuotta kehitystä valokuvauksessa. Kuinka monta vuotta on poljettu paikallaan digipokkarin genressä? Seli seli?
 
Kaarne
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1375
Paikkakunta: Helsinki

9 years ago

zenig kirjoitti:
..mutta eikös niitä 2.8-aukkoisia kuitenkin käytetty yleensä aukon-pari himmennettynä, että piirto oli terävää? Tiedä tosta Sigmasta, mut jos se on vaikka optimoitu ja täysin käyttis (!) f/4:lla.
Vielä filmiaikana saatiin tehtyä läjäpäin taskuun meneviä kinoruudun kattavia kameroita, se kai se pääpointti tässä oli. Etuina siis Kapeampi syväterävyys ja suurempi erottelukyky, digihommissa lisäksi kohinan vähyys. Jotkut näistä pokkareista olivat jopa varsin tasokkailla linsseillä varustettuja. Täydet aukot (jotkut jopa isompia kuin 2.8) eivät ehkä viiltävän skarppeja aina olleet, mutta jokseenkin käyttökelpoisia kuitenkin. Ja erään kamerakauppiaan sanomisia jälleen soveltaakseni, 2.8:n aukolla otettua kuvaa on hankala verrata kuvaan, jota ei ole olemassa, ainakaan tärähtämättömänä, kun maksimiaukko on ollut 4.


Mutta yhtä kaikki ja kuten sanottua, kyllähän tuo Sigma digipokkareiden joukosta edukseen erottuu, ja oikeaan suuntaan ollaan menossa, mutta ei se absoluuttisesti ihan älyttömän hyvä saavutus kamerahistoriallisesti ole.
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

9 years ago

Kaarne kirjoitti:
Ja erään kamerakauppiaan sanomisia jälleen soveltaakseni, 2.8:n aukolla otettua kuvaa on hankala verrata kuvaan, jota ei ole olemassa
Nimenomaan ;-)
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

9 years ago

Harald kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
Harald kirjoitti:
Enemmän aikaa kuvata ja vähemmän homepölyastmaa ja allegiaa? ;-)
Aikaa tarvitaankin kun kuvattavien talojen etsintään menee aikaa, mutta en mä ohjemista sentää astmaa ja allergiaa saa....vai saanköh? ;-}
Ei kun niistä ei-1800-luvun taloista: http://www.yle.fi/uutiset/24h/id83628.html
Juu juu, mutta nyt siis puhutaan taloista jotka on rakennettu niiden 1800-luvun talojen purkamisen jälkeen, niistä moderneista digitaloista ;-}
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

9 years ago

Nikonin Ti-mallit (28 ja 35) ovat erittäin hienoja kameroita, samoin kuin Ricoh GR, Leica CM (erityisesti Summarit-objektiivinsa ansiosta) tai Contax T2 / T3. Kaikki olivat myös hyvin kalliita verrattuna tavalliseen kompaktikameraan tai halvempaan järjestelmäkameraan. Kuitenkin niilläkin oli ja on edelleen paikkansa. Mutta huomioitavaa on, että suurin osa niistä ei ollut varustettu 28-millisellä.

En ole väittänyt että DP1 olisi tekninen ihme, olen vain tyytyväinen, että sellainen malli on vihdoin tarjolla, joka on pienempi ja kevyempi kuin aiemmin mainitut 60/70-lukujen superkompaktit (Olympus 35 SP, Hi-Matic 7s, Yashica Electro 35 jne.). Toivonkin, että Canon, Nikon ja Olympus toisivat vastaavia malleja tarjolle esim. syksyn Photokinassa.

Tekipä tällaisen mallin kuka tahansa tosiasiaksi jää, että kennon pienuudesta johtuen suhteessa FF-kokoon, on optiikan oltava reilusti parempi kuin 35 mm:n kinofilmikamerassa - varsinkin kun kyse on 28-millisen kuvakulmaa vastaava optiikka. Toinen suunnittelua selvästi vaikeuttava seikka on lähin tarkennusetäisyys 30 cm. Em. kompaktikameroista vain Nikon 28 Ti pääsee siinä suhteessa lähelle. Kun vaaditaan laatua myös tuolla tarkennusetäisyydellä, ovat optiset ongelmat toista luokkaa ja näkyvät varmasti myös tuotteen hinnassa.

Kukaan meistä ei tiedä, mikä on tehtaan suunnittelufilosofia tässä suhteessa. Miksi ei tehty valovoimaisempaa ja heikompitasoista versiota, lisätty herkkyyttä (laadun kustannuksella?) ISO 1600:n jne. Silloinhan tuo möisi paremmin.

Uskoisin, että hyvin nopeasti joku tehdas tuo markkinoille vastaantyyppisen tuotteen, mutta melkoisesti päinvastaisella ideologialla.

Tekniikan edistymisen voin itsekin "kumota" toteamalla että 50-luvun Kodak Retinoilla saan erinomaisia kuvia ja niillä on vieläpä hauska kuvata. Jollekin toiselle ne eivät ehkä soveltuisi lainkaan.
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

9 years ago

..Mutta jos vertaa noita mainittuja filmikameroita hinnaltaan tähän uutuuteen, on hinnassa muutamia satasia näiden filmikameroiden eduksi ainakin mun tietääkseni. Ricohissa ja Nikonissa ainakin on 28mm polttoväli ja f2.8 valovoima.

Mutta joo onhan tämä oikea suunta digikompakteissakin. Taitaa kuitenkin vielä aika kauan mennä, että oikeasti kiinnostavia minusta ovat, jos ottaa huomioon hinnan ja ominaisuudet sekä laadun.
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
Kaarne
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1375
Paikkakunta: Helsinki

9 years ago

Frank kirjoitti:
Mutta joo onhan tämä oikea suunta digikompakteissakin. Taitaa kuitenkin vielä aika kauan mennä, että oikeasti kiinnostavia minusta ovat, jos ottaa huomioon hinnan ja ominaisuudet sekä laadun.
Niin, varsinkin kun niillä on hankala kuvata filmille ;). Fiilis, rae, "acutance", esitysmedia, kaikki eri juttuja.
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

9 years ago

Juu ehkä sekin vaikuttaa hieman rasistiseen ennakkoasenteeseen ;-).
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

9 years ago

Jos digipokkariin tulisi 2/32mm pannari ja lähin tarkennusetäisyys olisi 90cm, nin vot. Voihan sen eteen tunkea lähilinssin jos lähikuvaminen kiinnostaa. Ja vaikka kroppikenno, jos kino on vielä aikaista ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

9 years ago

Nii ja himmentämällä saa syväterävyyttä riittään lähemmäs muutenkin ;-).
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
taskudigi
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 61

9 years ago

Taitaa olla digitarvike ensimäinen paikka mistä sigman saisi.. Hintaa on tosin liikaa. Pitäis löytää hyvä digi taskuun kun järkkäriä ei tule aina mukana raahattua.. G9 canonin jo kokeilin ja petyin kuvanlaatuun ISO 200 ja siitä ylöspäin ;-(
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

7 years ago

Tätä ykkösversiota saapi näemma jo aikas halvalla:
toimitus Suomeen pitänee kysyä erikseen...

http://shop.ebay.de/limal-sigma/m.html? ... w=1&_sop=1
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
fotomik
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 788
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

7 years ago

Quiquern kirjoitti:
Tätä ykkösversiota saapi näemma jo aikas halvalla:
toimitus Suomeen pitänee kysyä erikseen...

http://shop.ebay.de/limal-sigma/m.html? ... w=1&_sop=1
Onko tuo joku huijaus? Epäilyttävän halpaa... Meinas käsi jo mennä Visan kulmaan kiinni.
"tuolla kun lojauttaa niin jo se on víttu jos karvat on vielä vinossa" - Pikkuteemu
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

7 years ago

fotomik kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
Tätä ykkösversiota saapi näemma jo aikas halvalla:
toimitus Suomeen pitänee kysyä erikseen...

http://shop.ebay.de/limal-sigma/m.html? ... w=1&_sop=1
Onko tuo joku huijaus? Epäilyttävän halpaa... Meinas käsi jo mennä Visan kulmaan kiinni.
En ota kantaa kauppiaaseen, mutta noita eilen ainakin jotkut huuteli pois katselessa.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10288

7 years ago

Quiquern kirjoitti:
fotomik kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
Tätä ykkösversiota saapi näemma jo aikas halvalla:
toimitus Suomeen pitänee kysyä erikseen...

http://shop.ebay.de/limal-sigma/m.html? ... w=1&_sop=1
Onko tuo joku huijaus? Epäilyttävän halpaa... Meinas käsi jo mennä Visan kulmaan kiinni.
En ota kantaa kauppiaaseen, mutta noita eilen ainakin jotkut huuteli pois katselessa.
Ihan asialliselta tuo kauppias kyllä ensisilmäyksellä näyttää. Yli 6700 palautetta joista 99,8% positiivisa, löytyy kauppiaan nimi osoite ja rekisterinumerokin. Itse uskaltaisin kyllä tuolta ostaa, jos siis olisin ostamassa.

edit: näyttäis löytyvän nettisivutkin: http://www.limal.de/
Viimeksi muokannut sahe69, 29.1.2010 klo 15.04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
ptusan
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 28

7 years ago

Limal-fotosta tilasin itelleni SD14:sen ja sainkin sen mitä pyysin. Eli ainakin sen kokemuksen perusteella voi tilata.

T. Peetu
 
-kake-
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 551

7 years ago

ptusan kirjoitti:
Limal-fotosta tilasin itelleni SD14:sen ja sainkin sen mitä pyysin. Eli ainakin sen kokemuksen perusteella voi tilata.

T. Peetu
Tän kokemuksen mukaan ei. Kun just kysyin.

'Hallo,

recht vielen Dank für Ihre Nachricht und Ihr Interesse an unseren Artikeln.

Wir bedauern sehr, aber Lieferung ausserhalb Deutschlands ist nicht möglich.

Vielen Dank für Ihr Verständnis.'

eli:
Toimitus Saksan ulkopuolelle ei ole mahdollista.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9993

7 years ago

Quiquern kirjoitti:
fotomik kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
Tätä ykkösversiota saapi näemma jo aikas halvalla:
toimitus Suomeen pitänee kysyä erikseen...

http://shop.ebay.de/limal-sigma/m.html? ... w=1&_sop=1
Onko tuo joku huijaus? Epäilyttävän halpaa... Meinas käsi jo mennä Visan kulmaan kiinni.
En ota kantaa kauppiaaseen, mutta noita eilen ainakin jotkut huuteli pois katselessa.
Raivostuttava kamera. Raivostuttavan halpa hinta. Mutta pitäiskö tuo siltikin ostaa...
 
Esterhaus
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 415

7 years ago

nomad kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
fotomik kirjoitti:
Onko tuo joku huijaus? Epäilyttävän halpaa... Meinas käsi jo mennä Visan kulmaan kiinni.
En ota kantaa kauppiaaseen, mutta noita eilen ainakin jotkut huuteli pois katselessa.
Raivostuttava kamera. Raivostuttavan halpa hinta. Mutta pitäiskö tuo siltikin ostaa...
Raivo vaan yltyy kun eivät toimita Saksan ulkopuolelle.
Ellei sitten sieltä löydy joku joka pystyy sijaisostamaan sen.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

7 years ago

Hyvä ettei saa Suomeen ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä