Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

5 years ago

Sigma DPM-mallit ovat kuin Leica. Toiset tykkäävät, toiset haukkuvat. Samalla tavoin vain harvat ovat itse käyttäneet. Oheinen kirjoitus on mielestäni mielenkiintoinen sillä se tuo selkeästi esille tottutujen ominaisuuksien puutteet, mutta samalla se tuo esille myös parhaimmillaan erinomaisen kuvanlaadun (kts. esimmerkiksi testi"kuvista kirjahyllykuva ISO 400). Jotain eksoottisen mielenkiintoista noissa Sigmoissa kuitenkin on.

Ko. kirjoitus löytyy täältä:

http://www.luminous-landscape.com/revie ... view.shtml
 
c
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 4862

5 years ago

Ostakaa joku, pettykää ja myykää mulle halval.. mieluiten se dp1m malli :)
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

5 years ago

Jep, noita DP2 Merrillin hands on- ja testituttuja on ruvennut ilmestymään ympäri blogosfääriä viime aikoina.
Epäilemättä tuo tulee olemaan nippeli-insinörteille lähes vastustamaton kinastelun, paremmintietämisen ja dissauksenkin aihe myös kotimaassa. Kuten tavallista, painokkaimmat kommentit tulevat tietysti niiltä, jotka eivät ole kyseisellä laitteella kuvanneet, saati omistaneet sellaista.

Näyttäisi olevan hiano taskukamera. Tosin valitettavasti jäänee ainakin Suomessa harvinaiseksi kuriositeetiksi, koska sekä Foka että jämyt ovat olleet melko passiivisia Sigman kameroiden markkinoinnissa ja myynnissä. Toinen syy lienee tonniin kipuava hinta.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8974

5 years ago

Ja kolmas: etsimen puute. Takatelkkaria en laske etsimeksi.

kapa
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10619
Paikkakunta: Tampere

5 years ago

eofoto kirjoitti:
Kuten tavallista, painokkaimmat kommentit tulevat tietysti niiltä, jotka eivät ole kyseisellä laitteella kuvanneet, saati omistaneet sellaista.
Totta. Kyllä ihmisillä pitäisi olla omakohtaista kokemusta, ennenkuin sanoo mitään mistään tärkeästä, kuten kahdeksanvuotiaiden murhista, naisten asemasta Irakissa tai vähemmän kaupaksi menevistä kameroista. Se, että toteaa kameran kehnoksi hankkimiensa tietojen perusteella eikä koskaan osta sellaista, ei anna mitään lupaa sanoa sitä. Antaa niiden moittia kameraa, joille sellainen on kelvannut.
Matti Vuori
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

5 years ago

Kasimir kirjoitti:
Ja kolmas: etsimen puute. Takatelkkaria en laske etsimeksi.

kapa
Tuokin on tosiaan merkittävä puute. Tosin ilmeisesti ne aasialaisinsinöörit eivät enää katso moista tarpeelliseksi. Kuvittelevat kai, että "kukaan" ei enää kaipaa [s]vanhanaikaista[/s] kunnollista etsintä, ja niille muutamille harvoille hörhöille riittää moinen optinen lisävaruste.

Noh, monen perusräpsyn kohdalla tuo varmaan toimiikin, mutta tuon Sigman kohdalla tilanne on jo vähän toinen, kun se potentiaalisin ostajakunta koostunee lähes kokonaan niistä hörhöistä. Olisivat nyt tehneet edes semmoisen erillisen sähköisen etsimen tyyliin Olympus VF-2.
Mutta noin muuten jos laatupokkaria tekisi mieli, niin kylläpä tuommoinen kelpaisi.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 8974

5 years ago

Mitä jostain huhusta luin, niin ei tuohon ole saatavilla erillistä elektronista etsintä (ainakaan heti). Salamakenkä näyttäisi kuitenkin olevan, joten irrallinen optinen etsin siihen sopii. Miten sillä sitten tarkennue isolla aukolla?

Ei ole minulle tuosta leluksi.

Kapa
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

5 years ago

Juu ei minunkaan tietääkseni ole koskaan ollutkaan, eikä ilmeisesti tule. Noissa DP-sarjalaisissa on ollut optinen etsin lisävarusteena sieltä ensimmäisistä malleista lähtien. Sen käyttö on aikalailla samanlaista kuin esim. Canon G12:n ja monen muun perinteisen kompaktikamera kanssa, eli optinen etsin toimii lähinnä tähtäys- ja rajausapuna, ja 'tomaatti' hoitaa tarkennuksen, jos hoitaa. Ellei sitten kuvaaja halua tarkennella käsipelillä, tai luottaa perinteiseen sinne päin -esitarkennukseen. Tai sitten tihrustaa aina välillä takatelkkaria.
 
prosecutor
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 274

5 years ago

Kasimir kirjoitti:
Ja kolmas: etsimen puute. Takatelkkaria en laske etsimeksi.

kapa
Ainakin dp1:een ja 2:een saa optisen etsimen.
 
photon
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 869

5 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Jotain eksoottisen mielenkiintoista noissa Sigmoissa kuitenkin on.
Niissä on jotain kiinnostavaa sitten, kun saadaan 20mm/24mm kinovastaava malli markkinoille.
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

5 years ago

photon kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti:
Jotain eksoottisen mielenkiintoista noissa Sigmoissa kuitenkin on.
Niissä on jotain kiinnostavaa sitten, kun saadaan 20mm/24mm kinovastaava malli markkinoille.
Riippuu vähän siitä, puhutaanko Sigmojen mielenkiintoisuudesta yleensä, vai pelkästään Sigman DP-malleista. Jos vaan järkkäri mahtuu kouraan tai kameralaukkuun, se 20/24mm kinovastaava malli on jo markkinoilla.
 
toninikkanen
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1650

5 years ago

Vaikuttaa siltä että Sigman resurssit eivät riitä kehittämään kaikkia mahdollisia ominaisuuksia, joten ensialkuun on valittu ne joissa pärjätään ja toivotaan että se ainakin joillekin asiakkaille riittää. Jos menee riittävästi kaupaksi, niin rohjetaan panostaa seuraavaan malliin lisää ja niin homma etenee..

Noh, itseäni tavallaan kiinnostaa tuo hyvänvalossa saavutettava erinomainen kuvanlaatu, mutta toisaalta, heti kun joudutaan hämärään ollaan moniongelmissa - "hidas" lasi, ISO yli 400 ja heihei kuvanlaatu, ja AF:kin sahailee... puhumattakaan niistä lukuisista muista puutteista.

Taidan rauhassa seurailla tilannetta ja katsoa taas tarkemmin, kun menevät kolmosmallissa :)
 
photon
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 869

5 years ago

eofoto kirjoitti:
photon kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti:
Jotain eksoottisen mielenkiintoista noissa Sigmoissa kuitenkin on.
Niissä on jotain kiinnostavaa sitten, kun saadaan 20mm/24mm kinovastaava malli markkinoille.
Riippuu vähän siitä, puhutaanko Sigmojen mielenkiintoisuudesta yleensä, vai pelkästään Sigman DP-malleista. Jos vaan järkkäri mahtuu kouraan tai kameralaukkuun, se 20/24mm kinovastaava malli on jo markkinoilla.
No näitä DP-malleja tarkoitin, kun tässä ketjussa ollaan..

Isokennoinen pokkari kiinteällä ja valovoimaisella 20/24mm kinovastaavalla lasilla olisi haaveissa. Noissa DP-malleissa on optiikan laatu jo varsin riittävällä tasolla muuten. Laajempaa kuvakulmaa tuollaiseen kaipaisin.

Järkkäri mahtuu kouraan, ja on mulla ollutkin 20mm Sigma. On vaan kooltaan ja painoltaan melkoinen yhdistelmä noihin pikkukameroihin verrattuna, sellainen ettei sitä mielellään ihan joka paikassa kuljeta. DP kulkisi taskussa. Reissukamerana paljon kivempi kaikin puolin.
Viimeksi muokannut photon, 7.9.2012 klo 8.25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
toninikkanen
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1650

5 years ago

Nyt on muuten alkanut joku superpokkareidein uusi tuleminen, etsiskellessäni Sigma DPM-malleista infoa, löysin myös tälläisen:

http://www.luminous-landscape.com/revie ... x100.shtml

Ei ihan Foveonin kuvanlaatua mutta silti pokkareista parhaasta päästä, ja erisorttisia puutteita on pirusti vähemmän kuin Sigmassa... ja hintaa.
 
Avatar
jhalmu
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 8891
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

5 years ago

toninikkanen kirjoitti:
Nyt on muuten alkanut joku superpokkareidein uusi tuleminen, etsiskellessäni Sigma DPM-malleista infoa, löysin myös tälläisen:

http://www.luminous-landscape.com/revie ... x100.shtml

Ei ihan Foveonin kuvanlaatua mutta silti pokkareista parhaasta päästä, ja erisorttisia puutteita on pirusti vähemmän kuin Sigmassa... ja hintaa.
Tota katsellut vähän sillä silmällä. Adoben CamraRaw testiversiossa olisi jo tuki. Pitänee käydä hypistelemässä. Se fujin X100 kun vaan oli hidas ja iso, vaikka hyvää kuvaa tuli.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9887

5 years ago

jhalmu kirjoitti:
toninikkanen kirjoitti:
Nyt on muuten alkanut joku superpokkareidein uusi tuleminen, etsiskellessäni Sigma DPM-malleista infoa, löysin myös tälläisen:

http://www.luminous-landscape.com/revie ... x100.shtml

Ei ihan Foveonin kuvanlaatua mutta silti pokkareista parhaasta päästä, ja erisorttisia puutteita on pirusti vähemmän kuin Sigmassa... ja hintaa.
Tota katsellut vähän sillä silmällä. Adoben CamraRaw testiversiossa olisi jo tuki. Pitänee käydä hypistelemässä. Se fujin X100 kun vaan oli hidas ja iso, vaikka hyvää kuvaa tuli.
Olen dp1 mallia hypistellyt ja kyllä se niin rajoittunut peli on, ettei kauppoja tule minun kanssa myöskään tästä 2-mallista. X100 on siihen verrattuna sarjakuvaustykki.

Superpokareista puheenollen, kroppikenno ja super-lisämääre eivät oikein istu yhteen. Kyllä siinä superpokkarissa saisi olla vähintään kinokoon kenno. Silloin voisi ehkä sigmamaisesti huonon ja hitaan käytettävyydenkin perustella.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

5 years ago

 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

5 years ago

nomad kirjoitti:
Superpokareista puheenollen, kroppikenno ja super-lisämääre eivät oikein istu yhteen. Kyllä siinä superpokkarissa saisi olla vähintään kinokoon kenno. Silloin voisi ehkä sigmamaisesti huonon ja hitaan käytettävyydenkin perustella.
Mistäs se semmoinen superpokkarin määre tulee tässä yhteydessä? Tietääkseni ainakaan Sigma itse ei ole moista määrettä käyttänyt omassa markkinoinnissaan. Ihan vaan kompaktikameroista porisevat. Lienee pelkkää hypen aikaansaannosta koko super.

Mitä tulee tuohon kennon kokoon, ainakin minusta pelkkä koko ei vielä ratkaise peliä. Isompi on yleensä parempi, mutta niissä kennoissakin on erjoja. Ei se pelkkä koko tai edes megapikselien määrä ole se ainoa laadun tae. Samahan pätee esim. naisten ympärysmitoissa (tai miksei miestenkin, siis naislukijan kohdalla). Pelkkä suuri ympärysmitta ei vielä kerro koko totuutta saati viisarinväräytystehoa, vaan kokonaisuus ratkaisee.

Hyvänä esimerkkinä voisi pitää vaikka yhtä vertailua, (jonka linkkiä en nyt tähän hätään löydä), missä kahdesta samankokoisesta Sony-kennosta sen 12-megapikselisen tekemät kuvat näyttivät paremmilta kuin 16-megapikselisen, täsmälleen samalla linssillä. Jännä homma, eikö totta. Joskus vähemmän voikin olla enemmän.

Tosin enpä minäkään pistäisi pahakseni, jos tuon kroppikokoisen Foveon-kennon tilalla olisi 35mm Foveon-kenno, tai jos vaikka Leica toisi pian markkinoille aa-filtterittömällä full frame -kennolla varustetun X3:n, tai vastaavasti Fuji tulevassa X-200:ssa olisikin 35mm kenno. :)

Olispahan linsseissäkin vihdoin 'oikeat' millimetrilukemat, eikä tarvitsisi matikkaa polttovälin arvioinnissa. :)
 
Jede
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 37

4 years ago

Näkyy ensi viikon alkuun venyvän oman DP2M:n toimitus. Raksin samaan tilaukseen vastavalosuojan ja optisen etsimen, koska en ole varma onko tuo näyttö itselleni riittävä.

X100:n myin jo alta pois alkuviikosta. Pari vuotta tuli sen kanssa touhuttua, ja pidin kamerasta kyllä suuresti. Pieni koko ja kunnollinen kenno ovat olleet omaan tarpeeseeni erittäin käypäinen paketti. Jälki on poikkeuksetta hyvää, ja harvoin on kameran takia tarvinnut kuvaa jättää ottamatta.

50mm kinovastaava polttoväli (joka on 10v kuvausharrastuksen perusteella muodostunut mieleisimmäksi) ja parempi kuvanlaatu puolsivat kuitenkin vaihtoa Sigmaan, ja kyllähän nuo netissä pyörineet kuvat kieltämättä kielivät radikaalisti erilaisesta lähestymisestä kameraan. Sittemmin olen tuohon Foveon-kennoon perehtynyt enemmän, ja ei kyllä millään malttaisi enää odotella ensityyppejä. Oma kuvaustyylini keskittyy lähinnä maisemiin ja potretteihin, joten kameran rajoitteet eivät ole niinkään tärkeitä kohdallani (sama homma kuin x100:n kanssa).

Hehkutusta Sigmasta löytyy esim.

http://soundimageplus.blogspot.fi
http://mono-culture.com
http://www.luminous-landscape.com/forum ... ic.php?t=6
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1150855/0

Kuvia vaikkapa

http://flickrhivemind.net/flickr_hvmnd. ... p2,merrill
https://www.dropbox.com/sh/6ra6y4ku9ugm ... OR-169.jpg
 
Jede
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 37

4 years ago

Pikatyypit otettu iltapäivällä. Kennon ja optiikan tuottama tarkkuus on tosiaan todella vaikuttava. Kuvailin tuossa kiireessä koiria, joiden naamakarvat ovat tavanneet mennä mössöksi aiemmalla kalustolla. Sigman tuottamassa kuvassa on jotain maagista, joka kansainvälisten foorumien kokemusten perusteella on bayer-kennon jälkeen tottuneelle jopa silmiinpistävää ja epäluonnollisen oloista.

Käyttövalikot tuntuvat jokseenkin loogisilta ja helposti omaksuttavilta, ja käyttö on luonnollisen tuntuista ilman Sigman logiikkaan perehtymistä aiemmin. Puskurin tyhjentyminen jopa nopealle SDXC-kortille on tuskaisen hidasta, ilmeisesti juurikin kennorakenteen takia. Työnkulku Sigma Photo Pron avulla (muita konverttereita ei vielä ole) on harjoittelussa, eikä tuo softa nyt kovin käyttäjäystävällinen ole. Maailmalla tuntuu yleinen käytäntö olevan, että perus valotuskorjailut ja valkotasapaino SPP:ssä, josta vienti 16-bittiseksi ProphotoRGB tiffiksi Lightroomiin tai Apertureen.

Makustellaan ajan kanssa lisää..

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä