• 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 12
 
Avatar
digikuva81
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 125

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Eikös M9:nkin kanssa ollut ongelmia omien laajisten nurkkatoiston osalta?
Leica M9 on julkaistu syyskuussa 2009 eli neljä vuotta sitten. Leicalta tuli markkinoille syyskuussa 2012 Leica M typ 240. Siihen nämä Sonyt eivät oikein enää kestä vertailua. Syykin on kerrottu - moneen kertaan:  the full-custom CMOSIS “Leica MAX 24MP CMOS Sensor”

Kuva

http://leicarumors.com/2012/09/19/the-2 ... osis.aspx/
http://www.cmosis.com/news/press_releas ... age_sensor
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

4 years ago

Kannattaakos tämmöstä kameraa ostaa, jos ei ole aikomustakaan viritellä siihen kaikenmaailman vanhoja objektiiveja?
Jos itse tuommoisen hankin, niin muutama kunnon nykyaikainen optiikka on oltava, en harrasta putkenkeräilyä kun se ei kiinnosta pätkääkään.
 
tn1krr
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 31

4 years ago

mahonetti kirjoitti:
Kyllä A7/r meitä monia kutittaa. Nikon D800 käyttäjänä kyllä tietää 36mb täyskennon edut, riskit ja haitat. Yksi etu on sen monipuolisuus. Voi käyttää croppilaseja joko 1,2 tai 1,5 moodissa tiedostokokojen silti ollessa vielä 25mb tai 16mb. Voi kuulostaa "hyvin hullulta", mutta sitä se ei käytännössä ole 36mb kennon kanssa. Jos omistaa rf-objektiiveja, A7/r on varmasti hyvä vaihtoehto Leicalle.
Fredmirandan sivuilta löytyy jo lista niistä rf/M -linsseistä jotka eivät ainakaan pahasti vinjetoi A7:n kanssa. Linkkiä en lähde enää kaivelemaan. Nex-E -linsseistä Sonyn 10-18 toimii jo 13 mm kohdalla, vaikka on croppilinssi! Zeissin 24mm 1.8 toimii A7R:lla varmasti n. 30mm kuva-alalla, ja tiedostokoko lienee n. 25mb.
Itseäni tämä kutittaa (tai ei kutita enää, kun tilasin A7R:n heti kun julkaisupäivänä heräsin) tasan sen että kyseessä on kompakti FF vaihdettavilla laseilla ja loistavalla sensorilla. 35/2.8:n kanssa tämä menee XXL-koon miesten urheilutakin taskuun ja on aika stealth (viimeksi lauantaina olin kuvailemassa tapahtumassa, johon ei olisi ollut järkkälaukun kanssa asiaa, mutta Nex-7 + 35/1.8 taskussa ei kiinnostanut ketään), ihan kuten nykyinen Nex-7. Hämäräkuvausominaisuudet ja kropattavuus ottaa ihan oikean askeleen eteenpäin APS-C:hen verrattuna ja esim. tuota omaa naperoa sisätiloissa talvella kuvailee toimistoajan ulkopuolella tulevat molemmat tarpeeseen. 
digikuva81 kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Eikös M9:nkin kanssa ollut ongelmia omien laajisten nurkkatoiston osalta?
Leica M9 on julkaistu syyskuussa 2009 eli neljä vuotta sitten. Leicalta tuli markkinoille syyskuussa 2012 Leica M typ 240. Siihen nämä Sonyt eivät oikein enää kestä vertailua. Syykin on kerrottu - moneen kertaan:  the full-custom CMOSIS “Leica MAX 24MP CMOS Sensor”
Eivät siis kestä vertailua Leica M Mountin lasien digiperänä, muutenhan tuon 240:n sensori ei ole mitään erikoista. Kaikilla mitattavilla suureilla jossei laseja rajata M Mounttiin nämä Sonyt vievätkin tuota Typ 240:sta 6-0. Esim. 240:n dynamic range on 3 vuotta vanhan puoli-ilmaisen APS-C mirrorlessin tasoa ja ISO:ssakin ollaan jossain hyvän APS-C:n ja modernin FF:n välimaastossa.

Mites Zeissin koodittomat ZM:t toimii 240:ssä ilman softakorjauksia?
Viimeksi muokannut tn1krr, 29.10.2013 klo 12.54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
mahonetti
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 256

4 years ago

digikuva81 kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Eikös M9:nkin kanssa ollut ongelmia omien laajisten nurkkatoiston osalta?
Leica M9 on julkaistu syyskuussa 2009 eli neljä vuotta sitten. Leicalta tuli markkinoille syyskuussa 2012 Leica M typ 240. Siihen nämä Sonyt eivät oikein enää kestä vertailua. Syykin on kerrottu - moneen kertaan:  the full-custom CMOSIS “Leica MAX 24MP CMOS Sensor”

Kuva

http://leicarumors.com/2012/09/19/the-2 ... osis.aspx/
http://www.cmosis.com/news/press_releas ... age_sensor

Sony 7R käyttää samaa sensoria Nikon d800 kanssa, mutta prosessori on uudempi malli. Oletan että A7R kennon testiarvot ovat vähintään yhtä hyvät kuin hyväksi havaitsemassani d800:ssa.

Dxo on testannut leica M9, M240 ja d800 rungot ja arvot ovat:

kokonaisarvo:
LeicaM9      64
LeicaM240  85
Nikon d800 95

heikon valon iso:
Leica M9    885
Leica M240 1860
Nikon d800 2853

Näistä tiedoista päätellen Sony A7r luulisi kirkkaasti pärjäävän Leican kennolle.
Kysymys on enemmän Sony a7/R :n ja Leican kennojen yhteensopivuudesta rf-objektiiveille.

On niin tai näin haluan kuitenkin itsekin hankkia yhden Leican linssin Sonyyn, ehkä 35 summicronin, sillä vaikka teknisesti Leicat eivät ehkä ole sen kummempia kuin muut, esim parhaat Zeissit ja Nikonit, niillä kuitenkin sai persoonallisia ja hienoja kuvia. "Leica-glow"- ei ole pelkää hypetystä.
Tähän tulokseen tulin kun käytin Canonin 5d- ja 5dmk2-rungoilla noita vintage-linssejä. On hyvä että Photozone on alakanut nyt testata myös Leicaa.
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

4 years ago

RB kirjoitti:
Kannattaakos tämmöstä kameraa ostaa, jos ei ole aikomustakaan viritellä siihen kaikenmaailman vanhoja objektiiveja?
Et kait nyt ihan tosissasi tommoisia kysele?

Sony A7 ja A7r käyttävät Sony E-mountia. Eli ne on suunniteltu ja optimoitu käytettäväksi FE- ja E-mount objektiivien kanssa. Ei minkään kameran osto ole kovin mielekästä, jos sitä ei ole tarkoitus käyttää pääasiassa sen omien natiivioptiikoiden kanssa. Jos ko. kamerat sattuvat toimimaan tyydyttävästi muiden optiikoiden kanssa erilaisten sovitepalikoiden avulla, niin se on vähän toinen juttu.

Wanhojen optiikoiden sovitus uusiin mountteihin adapterien avulla on vaan yksi kätevä tapa pidentää ko. optiikoiden käyttöikää sitä mukaa kun digitaalirungot muuttuvat. Yleensä homma on kuitenkin aina jonkinasteinen kompromissi, eikä uusia kameroita suunnitella nimenomaan vanhoja optiikoita ja  eri objektiivikiinnityksiä varten.

Leica lienee ainoa poikkeus, tavallaan, koska sen digirungot on optimoitu sen omia, jo 50-luvulta lähtien samaa M-bajonettia käyttäville optiikoille. Homma näkyy jopa Leican käyttämissä kennoratkaisuissa M8:sta lähtien. Sony E, Fuji X, mFT ym. peilittömät voivat näyttää samanlaisilta, mutta ovat silti eri juttu. Siten esim. Leica M-optiikat toimivat parhaiten Leica M-bajonettia käyttävissä kameroissa, ja muiden kanssa homma on enempi tai vähempi arpapeliä ja kompromisseja. Toisin kuin kunkin merkin omilla optiikoilla, jotka on suunniteltu kyseistä kennoa ja runkoa varten.

Mutta kait tämä nyt oli pässinlihaa jo ennestäänkin, ainakin jos enimmät insinörttinamit ja kameranörtismit jättää huomiotta, eikö vaan.
Viimeksi muokannut eofoto, 29.10.2013 klo 14.15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
digikuva81
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 125

4 years ago

Yksi asia ei nyt mielestäni mennyt "niin kuin elokuvissa"

Peilitön vs. DSLR keskustelussa väitetään, että:

Due to the lack of the mirror system, MILCs equipped by a large, DSLR-like sensor, can place lenses considerably closer to it (flange back distance) when compared to DSLRs. Thus high-quality lenses can be made smaller, cheaper, and lighter (wide-angle lenses in particular).
http://www.dpreview.com/articles/000059 ... slr-vs-slt

Kuitenkin Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA olisi tulossa myyntiin 1 100 € hintalapulla, kun vastaava AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G maksaa 185,20 €
 
zipa
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 31

4 years ago

digikuva81 kirjoitti:
Kuitenkin Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA olisi tulossa myyntiin 1 100 € hintalapulla, kun vastaava AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G maksaa 185,20 €
Ja Nisseniltä saa kolmet lasit yksien hinnalla, ihan vastaavat nekin.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18400
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

zipa kirjoitti:
digikuva81 kirjoitti:
Kuitenkin Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA olisi tulossa myyntiin 1 100 € hintalapulla, kun vastaava AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G maksaa 185,20 €
Ja Nisseniltä saa kolmet lasit yksien hinnalla, ihan vastaavat nekin.
Vastaisiko paremmin Sonnaria Nikkor 58/1.4 vaikka valovoimassa onkin eroa 2/3 aukkoa. 385g.  suodinkierre 72mm.

http://www.ephotozine.com/article/nikon ... view-23189
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Eihän nämä eri konstruktiot ja niiden hinnoittelut mene ihan kustannuslähtöisesti, mieluuminkin kohde/hypetyslähtöisesti.
Ei kai Leican oma kiinnitys tee objektiivista sen parempaa kuin jonkun muun joka on sovitettavissa samaan kiinnitykseen?
Kumma juttu on mm se, että samat konstruktiot vaikkapa Konican objektiiveissa maksavat AR versiona noin kymmenyksen siitä mitä Leican kiinnityksellä. Voi tietysti olla, eri rekisterietäisyyden takia, että konstruktiota on jouduttu muuttamaan, mutta maalaisjärjellä kuvanlaatu tuskin on parantunut kun joudutaan tekemään lyhyen rekisterietäisyyden takia kompromisseja linssirakenteessa?
Viimeksi muokannut markku55, 30.10.2013 klo 19.29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
mahonetti
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 256

4 years ago

digikuva81 kirjoitti:
Yksi asia ei nyt mielestäni mennyt "niin kuin elokuvissa"

Peilitön vs. DSLR keskustelussa väitetään, että:

Due to the lack of the mirror system, MILCs equipped by a large, DSLR-like sensor, can place lenses considerably closer to it (flange back distance) when compared to DSLRs. Thus high-quality lenses can be made smaller, cheaper, and lighter (wide-angle lenses in particular).
http://www.dpreview.com/articles/000059 ... slr-vs-slt

Kuitenkin Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA olisi tulossa myyntiin 1 100 € hintalapulla, kun vastaava AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G maksaa 185,20 €
Itsekin olen ihmetellyt noiden FE-objektiivien hintalappua. Ihan aluksi ei viitsi hyviä, itseasiassa erinomaisia,  E-linssejä Zeiss 24 f1.8 tai Sony Sel 50 1.8 Oss mennä vaihtelemaan vaikka croppilinssejä ovatkin. Aluksi saa tulla toimeen Nikkorin G objektiivien ja sovitteen kanssa. Manuaalitarkennus kun on Sonyssa kerrassaan helppoa värikorostustoiminnan vuoksi.

Tässä sitten yksi tarkempi juttu RF-linssien soveltuvuudesta A7 / a7r -runkojen kanssa. Listassa on joukko Leican, Zeissin ja Voigtländerin Rf-linssejä.
http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224
 
Avatar
digikuva81
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 125

4 years ago

mirrored kirjoitti:
zipa kirjoitti:
digikuva81 kirjoitti:
Kuitenkin Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA olisi tulossa myyntiin 1 100 € hintalapulla, kun vastaava AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G maksaa 185,20 €
Ja Nisseniltä saa kolmet lasit yksien hinnalla, ihan vastaavat nekin.
Vastaisiko paremmin Sonnaria Nikkor 58/1.4 vaikka valovoimassa onkin eroa 2/3 aukkoa. 385g.  suodinkierre 72mm.

http://www.ephotozine.com/article/nikon ... view-23189
Millä perusteella?

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
Lens configuration (group / element) 5 / 7

AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G
Objektiivin rakenne 7 elementtiä 6 ryhmässä (yksi asfäärinen linssielementti)

AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G
Objektiivin rakenne 9 elementtiä 6 ryhmässä (mukaan lukien kaksi asfääristä linssielementtiä sekä nanokidepinnoitetut linssielementit)
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18400
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

digikuva81 kirjoitti:

Millä perusteella?
Menisi leffa käsikirjoituksen mukaan.    :D
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18400
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Hyvä peruste olisi ainakin uusimmat normaalit molempiin järjestelmiin.
Myytävänä

Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
mappe
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 106
Viesti:

4 years ago

digikuva81 kirjoitti:
mirrored kirjoitti:
zipa kirjoitti:
Ja Nisseniltä saa kolmet lasit yksien hinnalla, ihan vastaavat nekin.
Vastaisiko paremmin Sonnaria Nikkor 58/1.4 vaikka valovoimassa onkin eroa 2/3 aukkoa. 385g.  suodinkierre 72mm.

http://www.ephotozine.com/article/nikon ... view-23189
Millä perusteella?

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
Lens configuration (group / element) 5 / 7

AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G
Objektiivin rakenne 7 elementtiä 6 ryhmässä (yksi asfäärinen linssielementti)

AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G
Objektiivin rakenne 9 elementtiä 6 ryhmässä (mukaan lukien kaksi asfääristä linssielementtiä sekä nanokidepinnoitetut linssielementit)
Älä huoli, ei se ole sinulta pois jos ihmiset ovat valmiita maksamaan tonnin tuosta huippulaatuisesta sonysta.
 
mahonetti
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 256

4 years ago

Sony A7r:n kenno on nyt testattu DXOMarkin sivustolla. Tulos ei ollut yllätys koska kyseessä on sama sensori Nikon d800:n kanssa. Epäselväksi jää onko Sonyn uudella prosessorilla lopulta paljon merkitystä.

http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-Alp ... ompetition
Liitteet

[Tiedoston tunniste pdf on poistettu käytöstä, joten tätä liitetiedostoa ei voida näyttää]

 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Tässä kokeilijan kokemuksia:
http://www.frankdoorhof.com/site/2013/1 ... 7r-part-i/
http://www.frankdoorhof.com/site/2013/1 ... -and-more/
Sovitteita löytyy melkein mille vaan objektiiville, digicamera sivuilla oli jo linkki erilaisten objektiivien käytöstä sovitteilla, mutta nyt linkki ei näytä enää toimivan.
Kaiken kaikkiaan, nämä Sonyn rungot lienee kaikkien aikojen monipuolisimmat suhteessa sovitettavuuteen muiden objektiivien osalta - melkein kaikki käy.
Väittäisin, että nyt on muut valmistajat todella helisemässä, Nikon tarjoaa vanhojen omien objektiivien sopivuutta uutuudessaan, mutta Sonyyn sopii melkein minkä vaan valmistajan FF lasit sovitteella - siinä onkin muilla miettimisen paikka.
Rohkea veto Sonylta, mutta taitaa olla aika onnistunut, onnea!
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Tässä kokeilijan kokemuksia:
http://www.frankdoorhof.com/site/2013/1 ... 7r-part-i/
http://www.frankdoorhof.com/site/2013/1 ... -and-more/
Sovitteita löytyy melkein mille vaan objektiiville, digicamera sivuilla oli jo linkki erilaisten objektiivien käytöstä sovitteilla, mutta nyt linkki ei näytä enää toimivan.
Kaiken kaikkiaan, nämä Sonyn rungot lienee kaikkien aikojen monipuolisimmat suhteessa sovitettavuuteen muiden objektiivien osalta - melkein kaikki käy.
Väittäisin, että nyt on muut valmistajat todella helisemässä, Nikon tarjoaa vanhojen omien objektiivien sopivuutta uutuudessaan, mutta Sonyyn sopii melkein minkä vaan valmistajan FF lasit sovitteella - siinä onkin muilla miettimisen paikka.
Rohkea veto Sonylta, mutta taitaa olla aika onnistunut, onnea!
Niin..kuinka Canonin EF:t toimii siinä?
Jos joku asiaan perehtynyt viitsisi valaista...
 
Johannes
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1368

4 years ago

RB kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Tässä kokeilijan kokemuksia:
http://www.frankdoorhof.com/site/2013/1 ... 7r-part-i/
http://www.frankdoorhof.com/site/2013/1 ... -and-more/
Sovitteita löytyy melkein mille vaan objektiiville, digicamera sivuilla oli jo linkki erilaisten objektiivien käytöstä sovitteilla, mutta nyt linkki ei näytä enää toimivan.
Kaiken kaikkiaan, nämä Sonyn rungot lienee kaikkien aikojen monipuolisimmat suhteessa sovitettavuuteen muiden objektiivien osalta - melkein kaikki käy.
Väittäisin, että nyt on muut valmistajat todella helisemässä, Nikon tarjoaa vanhojen omien objektiivien sopivuutta uutuudessaan, mutta Sonyyn sopii melkein minkä vaan valmistajan FF lasit sovitteella - siinä onkin muilla miettimisen paikka.
Rohkea veto Sonylta, mutta taitaa olla aika onnistunut, onnea!
Niin..kuinka Canonin EF:t toimii siinä?
Jos joku asiaan perehtynyt viitsisi valaista...
Sovitteella toimii AF:ää myöten.
http://www.ebay.de/itm/Autofokus-Adapte ... 4ac9706df8
"I ain't dead yet!"
- Alex Stonewall
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Sony on hoitanut tämän yhteensopivuusjutskan todella hyvin, antanut lie tiedot adapterivalmistajille ajoissa, sinänsä aika outo ja hieno veto.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

4 years ago

Johannes kirjoitti:
RB kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Tässä kokeilijan kokemuksia:
http://www.frankdoorhof.com/site/2013/1 ... 7r-part-i/
http://www.frankdoorhof.com/site/2013/1 ... -and-more/
Sovitteita löytyy melkein mille vaan objektiiville, digicamera sivuilla oli jo linkki erilaisten objektiivien käytöstä sovitteilla, mutta nyt linkki ei näytä enää toimivan.
Kaiken kaikkiaan, nämä Sonyn rungot lienee kaikkien aikojen monipuolisimmat suhteessa sovitettavuuteen muiden objektiivien osalta - melkein kaikki käy.
Väittäisin, että nyt on muut valmistajat todella helisemässä, Nikon tarjoaa vanhojen omien objektiivien sopivuutta uutuudessaan, mutta Sonyyn sopii melkein minkä vaan valmistajan FF lasit sovitteella - siinä onkin muilla miettimisen paikka.
Rohkea veto Sonylta, mutta taitaa olla aika onnistunut, onnea!
Niin..kuinka Canonin EF:t toimii siinä?
Jos joku asiaan perehtynyt viitsisi valaista...
Sovitteella toimii AF:ää myöten.
http://www.ebay.de/itm/Autofokus-Adapte ... 4ac9706df8
On se hyvä kun täällä on viisaampia kuin itse on....
Tuo ominaisuus laittaa Sonyn kiinnostavien listalle. Mitään antiikkilinssejä en halua, mutta jos EF:t toimii, niin pikkukamera akkukahvalla voi tulla ostoslistalle.
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 12

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: rarehanu ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä