Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

Viimeksi muokannut Tapiola2006, 5.4.2016 klo 0.40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

No jaa, Olyn Pen-Fssäkin ovat pikselit tiheämmässä, joten kyllähän se sieltä voi putkahtaakin.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9023

1 year ago

Mikä on IBIS? Hotelliketjun tiedän.

Kapa
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9939

1 year ago

Tapiola2006 kirjoitti:
No jaa, Olyn Pen-Fssäkin ovat pikselit tiheämmässä, joten kyllähän se sieltä voi putkahtaakin.
Puhumattakaan Sony valmistamissa ja menestyksekkäissä 20mpx 1" kennoissa. Pienempikennoisista pokkareista ja kännyköistä puhumattakaan.

Pikselitiheys ei siis varmaan tässä olekaan se suurin haaste. Iso ongelma on saada 70-80mpx kennon tuottama datamäärä prosessoitua ja kirjoitettua niin, ettei kamera ole hidas. Sonyn pitää kehittää prosessoreja ehkä siirtyä Nikonin käyttämiin XQD kortteihin? Ja tietysti tähän kaikkeen kuluu paljon sähköä, eikä akunkesto ole ollut edes nykyisten A7 mallien vahvuus.

Onko huhu totta? Olisiko sen toteutuminen hieno juttu? Jotenkin tuntuu siltä, että valokuvaajien kannalta tärkeintä Sonyn olisi tärkeintä hioa nykyisten speksien puitteissa olevien kameroidensa toimintaa mahdollisimman sujuvaksi.
 
Johannes
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 1367

1 year ago

Kasimir kirjoitti:
Mikä on IBIS? Hotelliketjun tiedän.

Kapa
Tässä ehdotus vastaukseksi: https://en.wikipedia.org/wiki/American_white_ibis
"I ain't dead yet!"
- Alex Stonewall
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

Kehityksenkulku on jotenkin merkillistä. Nuo, esiinheitetyt pikselitiheydet tarjkoittavat sitä, että jo f/6,3 rajoittaa optiikan parasta terävyyttä diffraktion vuoksi. Pitänee siis periaatteessa kuvailla täyden aukon ja f/5.6 väliltä jos haluaa hyödyntää sitä, mistä maksaa...
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18155
Paikkakunta: Karjaa

1 year ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Kehityksenkulku on jotenkin merkillistä. Nuo, esiinheitetyt pikselitiheydet tarjkoittavat sitä, että jo f/6,3 rajoittaa optiikan parasta terävyyttä diffraktion vuoksi. Pitänee siis periaatteessa kuvailla täyden aukon ja f/5.6 väliltä jos haluaa hyödyntää sitä, mistä maksaa...
Tämä se vaan toistetaan kuin nauhurista vaikka se on niin monesti meidänkin foorumilla kotikutoisesti ja empiirisesti todistettu olevan virheellinen ajatus.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9939

1 year ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Kehityksenkulku on jotenkin merkillistä. Nuo, esiinheitetyt pikselitiheydet tarjkoittavat sitä, että jo f/6,3 rajoittaa optiikan parasta terävyyttä diffraktion vuoksi. Pitänee siis periaatteessa kuvailla täyden aukon ja f/5.6 väliltä jos haluaa hyödyntää sitä, mistä maksaa...
Muista nyt se, ettei diffratkio ole mikään muuri... Esimerkiksi minä olen kuvannut 24mpx täyskärillä maisemaa aukolla f/16 enkä toistaiseksi ole saanut tuosta synnistä rangaistukseksi edes eturauhassyöpää, saati muita vitsauksia. Kuvaa on vain pitänyt terävöittää hieman enemmän jotta se näyttäisi hyvältä, siinä kaikki. Tai no, terävyysalue on syvempi kun himmentää tarpeeksi :-)

Sitäpaitsi lähes kaikki pikkupokkareilla ja kännyköillä otetut kuvat on otettu diffraktuiorajan tuolla puolen olevilla asetuksilla. Sinäkin olet sellaisia varmaan paljon kuvannut. Maailmanloppua ei ole tästäkään seurannut.
 
AIM
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 72

1 year ago

Canon ef 500 f5L is ll usm aika 1/50 aukko 32, yhtä terävä kuin aukolla 5,6, verrattu on.
Liitteet
801A3502 (1).jpg
801A3502 (1).jpg (145.01 KiB) Katsottu 285 kertaa
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

mirrored:
Ei se mikään kertaus ole vaan aibnoastaan syy ja seuraus. Voithan sä huvin vuoksi mennä laskeskelemaan ko. arvoja vaikkapa Cambridge in colour:in sivuille.
EDIT: Ai niin, eihän siinä laskurissa ole 3,4 um kokoa.

nomad:
En ole väittänytkään, että se olisi maailman suurin ongelma, ja etteikö sitä voisi "kiertää" mm. terävöinnillä. Eikä sitäpaitsi koske minua henkilökohtaisesti, koska en ole edes harkinnut ko. asiaa.

Mun pointti on, tällaisessa yleisessä keskustelussa se, että kun ostaa ko. tyyppisen rungon, on siihen kaiketi joku järkevä syy. Joku haluaa ihan muuten vain, toinen tehdä mahdollisimman suuria kuvia tai pelivaraa osasuurennoksiin.

Pystyäkseen hyödyntämään tuollaisen rungon potentiaalin, on hankittava parhaat mahdolliset optiikat hinnasta riippumatta. Ja muutama muukin asia on otettava huomioon. Tuo himmentämisen määrä on esim. yksi niistä asioista.

Tuollaisen kuvitteellisen 80-megaisen rungon pikselin pinta-ala on riittävällä tarkkuudella vain 1/3 osa esim. 24-megaisen Nikon D750:sen pikselin pinta-alasta.

Ja kun epäterävyysympyrä ei mahdu yhden pikselin alueelle - mahdollisesti kahden, jos tuuri kävisi, mutten yleisimmin 4 pikselin alueelle, on sen kokoero melkoinen.

Eipä tässä kummempia.
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 5.4.2016 klo 22.14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10636
Paikkakunta: Tampere

1 year ago

Tapiola2006 kirjoitti:
mirrored:
Ei se mikään kertaus ole vaan aibnoastaan syy ja seuraus. Voithan sä huvin vuoksi mennä laskeskelemaan ko. arvoja vaikkapa Cambridge in colour:in sivuille.
"Hyvä laskelma on aina parempi kuin huono todellisuus"
"Jos käytäntö ei vastaa teoriaa, sen huonompi käytännölle"
"Kamerateorian estetiikka on valokuvataiteen korkein laji"
Matti Vuori
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18155
Paikkakunta: Karjaa

1 year ago

Tapiola2006 kirjoitti:
mirrored:
Ei se mikään kertaus ole vaan aibnoastaan syy ja seuraus. Voithan sä huvin vuoksi mennä laskeskelemaan ko. arvoja vaikkapa Cambridge in colour:in sivuille.
Eipä tässäkään sen kummempaa kuin ystävällinen kehotus verrata f/5,6 ja f/16 aukoilla kahta kameraa, vaikkapa D700 ja D800 tai 5Dmk3 ja 5DS, ja katsoa kuvista menikö liian pienellä aukolla uudemman kameran resoluutio hukkaan.

(Photozonen uusimpia testeja uudella 50MP Canonilla katsoen voi olla että paljonkin menee hukkaan kun reunoilla ei laite yllä kuin D3X tasolle, mutta tämähän ei liity diffraktioon.)

"The Canon EOS 5DS and 5DS R are the world's best digital SLRs, replacing the old 5D Mark III of 2012." http://www.kenrockwell.com/canon/5ds.htm


ed.  Tässä laukkukoe.  Varsin empiirinen sanoisin.  http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... #msg553099
Viimeksi muokannut Mirrored, 5.4.2016 klo 22.51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

Juu. Tuo Photozonen Canon EOS 5Ds R / Canon  EF 35mm f/1.4 USM L II -testi on myös sikäli opettavainen, että se osaltaan kertoo, kuinka hyviä uudet optiikat tosiaan voivat olla (ainakin keskipiirroltaan).

Mutta kyllä tuo himmentäminen näkyy heidänkin tuloksissa ja siitä mainitaan erikseen:

"The lens can't combat the laws of diffraction which are getting more pronounced from f/8 onward."


(Kyseessä 50 Mpixelin kennolla varustettu FF-runko.)

PS:
Canon itse käyttää tästä rajasta nimitystä DLA  (Diffraction Limited Aperture) ja ilmoittaa sen eri kameramallien kohdalla. Kaiketi sillä on merkitystä valmistajankin mielestä.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18155
Paikkakunta: Karjaa

1 year ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Canon itse käyttää tästä rajasta nimitystä DLA  (Diffraction Limited Aperture) ja ilmoittaa sen eri kameramallien kohdalla. Kaiketi sillä on merkitystä valmistajankin mielestä.
Teet virheen sen merkityksen ja vaikutuksen suuruudessa.

Tapiola2006 kirjoitti:
Pitänee siis periaatteessa kuvailla täyden aukon ja f/5.6 väliltä jos haluaa hyödyntää sitä, mistä maksaa...

Vielä yksi samasta, missä oli tuo SakkeM D3/D800 himmennysvertailu.
http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... #msg553285

"termin diffraktiorajoitteinen luonne.  Se ei tarkoitakaan sellaista rajoitetta, joka on niin vahva että se peittäisi muut rajoitteet,"  (Poikkeus on SakkeM f/190)

"Diffraktiorajoitteisuus pitää ymmärtää aina suhteessa kyseisen laitteen parhaaseen tasoon niin rungoissa kuin objektiiveissa. -p- " 
Viimeksi muokannut Mirrored, 6.4.2016 klo 11.53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

1 year ago

mvuori kirjoitti:
"Hyvä laskelma on aina parempi kuin huono todellisuus"
"Jos käytäntö ei vastaa teoriaa, sen huonompi käytännölle"
"Kamerateorian estetiikka on valokuvataiteen korkein laji"
Itse asiassa puhut viisaita - kerrankin, tai ehkä jopa toisen kerran;D
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä