Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17893
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

RB kirjoitti:
Kyllä minäkin voisin peilittömän sähköetsinkameran ostaa, kunhan se olis toteutettu muukin kuin keveys ja pieni koko mielessä  & pystykuvien ottaminenkin olis huomioitu.
Ehkä NEX-7:ssa näemme vielä pystykuvauskahvankin, ken tietää.  NEX-5:een on piraattikahvaa olemassa, vaan eipä siinä taida olla pystykuvauslaukaisinta. http://sonyalphanex.blogspot.com/2011/0 ... -grip.html
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6950
Viesti:

6 years ago

mirrored kirjoitti:
RB kirjoitti:
Kyllä minäkin voisin peilittömän sähköetsinkameran ostaa, kunhan se olis toteutettu muukin kuin keveys ja pieni koko mielessä  & pystykuvien ottaminenkin olis huomioitu.
Ehkä NEX-7:ssa näemme vielä pystykuvauskahvankin, ken tietää.  NEX-5:een on piraattikahvaa olemassa, vaan eipä siinä taida olla pystykuvauslaukaisinta. http://sonyalphanex.blogspot.com/2011/0 ... -grip.html
Toivotaan että semmosiakin tulee.
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10618
Paikkakunta: Tampere

6 years ago

mirrored kirjoitti:
Ehkä NEX-7:ssa näemme vielä pystykuvauskahvankin, ken tietää.  NEX-5:een on piraattikahvaa olemassa, vaan eipä siinä taida olla pystykuvauslaukaisinta.
Silloin se ei tietenkään ole mikään kahva.
Matti Vuori
 
Avatar
Kimo
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 10969

6 years ago

mvuori kirjoitti:
mirrored kirjoitti:
Ehkä NEX-7:ssa näemme vielä pystykuvauskahvankin, ken tietää.  NEX-5:een on piraattikahvaa olemassa, vaan eipä siinä taida olla pystykuvauslaukaisinta.
Silloin se ei tietenkään ole mikään kahva.
Aha, kieli on näköjään muistettu viilata aamupesun yhteydessä.
13x18
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17893
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

^^ Niinpä!  Ei ole kuitenkaan vaikea kuvitella että kahva ilmestyisi, koska sitä tarvitaan.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6950
Viesti:

6 years ago

Ehkäpä kamerainsinöörit ajattelevat että vain vaakakuvia otetaan, kun näytötkin ovat yleensä vaakasuorassa.
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

mirrored kirjoitti:
Oli kulutushysteriaa tai ei, kiinnostavaa uusimmassa pian myytävässä NEXissä on millainen EVF rakenteinen malli on saatu aikaan.  Sekä mittaetsimillä että peilikameroilla on pitkä perinne takanaan ja tämä on uudempi kolmas tapa toteuttaa kuvauksessa tarvittavat ominaisuudet.

(JW.  Itselläni on peilikameratausta ja mittaetsimeen olen tutustunut myöhempinä aikoina eikä se tunnu omalta.  Vaikka etsin itsessään onkin OK peruskuvauksiin (poislukien esim. lähikset), en ole tyytyväinen tarkennustapaan.  Tosin myös peilkameran manuaalitarkennus alkaa olla historiaa minulle henkilökohtaisesti -  en saa enää sitä tarkkuutta kuin ennen.)
Olen aina käyttänyt sekä että, kyllä minua edelleen vituttaa tuo Nikon D2Xs:n edestakaisin soutaminen ja skarppaus moottorin ininä, vielä kun olis pitänyt laueta jo ajat sitten. Et vaan saanut selkäpiihisi tuota M:n olennaisinta osaa, se kamera on skarpattu jo näpeissä kun vasta on nousemassa silmälle, sitä on paha panna paremmaksi mikään autofocus...
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17893
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:
Et vaan saanut selkäpiihisi tuota M:n olennaisinta osaa, se kamera on skarpattu jo näpeissä kun vasta on nousemassa silmälle, sitä on paha panna paremmaksi mikään autofocus...
Niin.  Vähän eri asioista kuitenkin puhumme, koska en tarkoittanut arviotarkentamista tai sormen tuntumaa tarkennuksen asentoon - en siis sinne päin vaan tarkkaa.  Kaksoiskuva on vain keskellä mikä on rajoittava ja hidastava tekijä ja lisäksi siitä on usein vaikea nähdä.  Erittäin tarkka tekniikka kuitenkin vaikka pidänkin sitä jonkinverran huvittavana muinaismuistona. 

Toki kaikilla tarkennustavoilla on niin puutteensa kuin omat hyvät puolensa.  ;)


-----------------------------

NEX-5:ssä on käsitarkennuksessa parantamisen varaa - se on nyt vain melkein älyttömän hyvä ("sokean" näkökulmasta).  Vika on liian suuri suurennos "manual focus assist" toiminnossa.  Miten mahtavat sen laittaa tulevaan malliin.  Ehkä EVF on ihan hyvä tarkentaa ilmankin sitä, mutta hienoa olisi jos tuokin olisi korjattu.

Kamera voi olla ihan OK ja jopa paras mahdollinen tietyntyyppiseen kuvaukseen ominaisuuksineen.  (Siis vaikka M6 tai NEX-7 tai mikä vain.)  Tämä kela on vain sitä, mikä olisi kaikkein paras minkä mikäkin tekniikka helposti mahdollistaa. 

--------------------------------------------

Toivelistasi huomaan osin korjaavan myös ikiaikaisia peruspuutteita M-rungoissa ja  näyttää vähintäänkin kalliilta:
J.W.The NowHere Man kirjoitti:
Kyllä  minullakin on selkeä käsitys siitä millainen minun mielestäni pitäisi esim M kympin olla. olemmen siitä jutelleet ryhmässä ja onhan niitä toiveita ja speksejä...
Mun lista olisi seuraavanlainen:
Etsin: samanlainen kuin nykyinen  M etsin, läpikatsottava, ja rajausraamit näkyvissä, mutta nappia painamalla Etsin Zoomaisi luonnolliseen kokoon ( siis ei zoomattais linssiä vaan etsintä !)
Etäsiyyden mittaus ja säätö edelleen manuaalisesti linssistä, jotta voisi tuttuun tyyliin vivusta säätää, mutta kenno olisi liikkuva, jotta korjaisi tarkan fokuksen nappia painamalla, samalla etsimessä näyttäisi liukuskaalalla paljonko olisi eteen tai taakse, jotta voisi itse valita.
valotus nykytyyliin, eli näyttäsi kuten M6:sessa joko yli tai ali tai just kohdallan, vaki asetuksen voisi tietenkin kuten M8.ssa laittaa ennalta yli tai ali

Kenno: Helposti huollossa vaihdettava, puhdistettava, päivitettävä ja jopa ultraääni pesulaitteeseen upotettava jotta ehdottomasti ja nopeasti saisi kaiken töhnän pois, eikä täytyisi lähettää Solmsiin putsattavaksi sikahinnalla.

Runko saisi mielellään olla Vanhan M leican kokoinen ja siinä tehtaalta mukava "viritintä" simuloiva knööli joka, ihme ja kumma on tuossa Porsche Design Titanium editionissa vakiona.

Ei mitään ihme jutuja,mutta tuo skarppaava kenno (Contax RTS:n tyyliin) taitaa kyllä jäädä saamatta..
Niin tämäkin vielä:  tapa millä palauttaa rungon paksuus takaisi entiseen mittaan, on ottaa obiska hieman ulos tuosta etuseinästä ei millään adapterilla, vaan tuo autofocus hässäkkä voisi olla tuolla edessä eikä kasvatettuna rungon paksuuta, joka jo nyt on hiukka ylimitoitettu.
Viimeksi muokannut Mirrored, 18.9.2011 klo 16.21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8350
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 years ago

mirrored kirjoitti:
(JW.  Itselläni on peilikameratausta ja mittaetsimeen olen tutustunut myöhempinä aikoina eikä se tunnu omalta.  Vaikka etsin itsessään onkin OK peruskuvauksiin (poislukien esim. lähikset), en ole tyytyväinen tarkennustapaan.  Tosin myös peilkameran manuaalitarkennus alkaa olla historiaa minulle henkilökohtaisesti -  en saa enää sitä tarkkuutta kuin ennen.)
Vähän sama tilanne mulla. Mittaetsin tuntuu vähän 'hätäratkaisulta'. Tarkentaahan sillä siinä missä leikkokuvallakin ja jos parallaksi on korjattu niin voi rajatakkin suht tarkasti.

Tuntuu tutulta myös käsitarkenteisen peilikameran ongelmat. Liekö kyse sitten ikänäöstä tms? Tarttiskohan olla eri rillit kuvauskäyttöön? Ainakin nykyään tuntuu että kohtuuttoman kauan pitää sahailla edes- takas ennenkuin voi olla varma että tarkennus on kohdillaan.

Keskikoossa ja suuremmissa ongelma poistuu kun tarkentaa tähyslasilta ilman optisia lisukkeita =) Lähinäön etuja.
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

Eivät ole  leicamiehiä, ei siinä muuta...
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17893
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8350
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 years ago

mirrored kirjoitti:

NEX-5:ssä on käsitarkennuksessa parantamisen varaa - se on nyt vain melkein älyttömän hyvä ("sokean" näkökulmasta).  Vika on liian suuri suurennos "manual focus assist" toiminnossa.  Miten mahtavat sen laittaa tulevaan malliin.  Ehkä EVF on ihan hyvä tarkentaa ilmankin sitä, mutta hienoa olisi jos tuokin olisi korjattu.

Varsinainen helmasynti peilittömissä tuo tarkennuksen toteutus. Se on toteutettu kaikin puolin hienosti lukuunottamatta yleensä kahta seikkaa. Toinen on ylisuuri suurennos, jolloin kohde vipattaa ruudulla pidemmillä polttoväleillä sitä tahtia että se hetkessä jo katoaa tarkennusnäytöstä.

Toinen on sitten tarkennuskierästä aktivoituvan tarkennussuurennoksen liian nopea poistuminen. Saisi sitäkin pystyä säätämään, edes niin että sekunnin tai 2 pysyisi se suurennos siinä vaikka tarkennuskierää ei liikauttaisi.

Fiksu ratkaisu olisi pieni suurennos (max 5x) ja suurennettu osa keskellä näyttöä siten, että voi jatkuvasti pitää kohdetta kuva-alalla. Joissakin näin onkin, mutta homma on mokattu tarjoamalla liian isoja suurennoskertoimia.

Isot kertoimet ovat kivoja silloin kun alla on tukeva jalusta. Mutta silloinhan homma muistuttaakin jo liki palkkityyppisen kameran käyttämistä ja tähyslasilta luupin kera tarkennusta.


Onneksi käytäntö on osoittanut, että vähän himmennettynä ilman suurennostakin heitetty tarkennus on yleensä riittävän hyvin kohdalla.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17893
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
Toinen on sitten tarkennuskierästä aktivoituvan tarkennussuurennoksen liian nopea poistuminen. Saisi sitäkin pystyä säätämään, edes niin että sekunnin tai 2 pysyisi se suurennos siinä vaikka tarkennuskierää ei liikauttaisi.
NEX-5:ssä manuaaliobjektiivilla se suurentaa peukalolla käytettävästä napista ja sen saa säädettyä myös jatkuvaksi, jolloin se myös poistuu napista.  MF-assist on säädettävissä ajoille 2 ja 5 sek sekä no limit.)

edit. Sonyn objektiiveilla se sitten poistuu napista (tai painamalla hieman laukaisinta.)  (Tarkennustapa  MF, ei DMF)  Setup valikosta löytyy nuo MF Assist valinnat.
Viimeksi muokannut Mirrored, 18.9.2011 klo 18.06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

Tuo Autofocuksen tarkkuus on aivan hypeä: laajis surisee monta metriä tarkennuspistettä edes takaisin. Kun sitten joskus päättää löytää sen oikean, saattaa olla että on kymmeniä senttejä pielessä. Leican vetää kerralla parinkymmenen sentin tarkkuudella oikeaksi ja sitten voi korjata sentilleen oikeaksi. Useimmat autofocus yhdeistelmät on jo kalibroitu enemmän pieleen, mutta antaa olla, jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Testasin muuten tuolla vanhoissa kameroissa M kasissa tuota Elmar 135 2,8 "Googles" lasia jossa on tuo suurennin vakiona, ihan lennosta skarppas muutaman sentin tarkkuudella oikein, vaikka Leitz sanoo että on vaikea skarpata...
Liitteet
Elmarit 135 2,8 täys aukko.jpg
Elmarit 135 2,8 täys aukko.jpg (7.58 MiB) Katsottu 188 kertaa
Viimeksi muokannut J.W.The NowHere Man, 18.9.2011 klo 17.31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8350
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 years ago

mirrored kirjoitti:
J.Vuokko kirjoitti:
Toinen on sitten tarkennuskierästä aktivoituvan tarkennussuurennoksen liian nopea poistuminen. Saisi sitäkin pystyä säätämään, edes niin että sekunnin tai 2 pysyisi se suurennos siinä vaikka tarkennuskierää ei liikauttaisi.
NEX-5:ssä manuaaliobjektiivilla se suurentaa peukalolla käytettävästä napista ja sen saa säädettyä myös jatkuvaksi, jolloin se myös poistuu napista.  MF-assist on säädettävissä ajoille 2 ja 5 sek sekä no limit.)

edit. Sonyn objektiiveilla se sitten poistuu napista (tai painamalla hieman laukaisinta.)  (Tarkennustapa  MF, ei DMF)  Setup valikosta löytyy nuo MF Assist valinnat.
Omassa peilittömässä käytänkin juuri mf-moodia nappivalinnalla kun siitä puuttuu MF-assistin säätömahdollisuus. Näköjään NEX on tässä suhteessa fiksumpi.

Kyllä mä olin aika myytyä siinä vaiheessa kun ensimmäistä kertaa kokeilin kesällä 2009 noita peilittömiä käsitarkennuksella. Aika välitön toteamus oli, ettei mun peilivehkeillä ole mitään jakoa tuollaiseen tarkkuuteen. Luupin kanssa toki sitten on. Kinareihin sellaista harvemmin on tarjolla, keskarissa vakiokäytössä.

Uusi ja mielenkiintoinen on se ääriviivakorostettu tarkennuskuva, sellaista en ole koskaan päässyt kokeilemaan mutta toteutus vaikuttaa fiksulta.

Peilitön sydeemi johon saa hyvät optiikat ja kallistukset + siirrot ja kenno kinoluokkaa niin silloin alan digata digistä.. DSLR-puolella tuollaisiin päästään, mutta liian isolla kalustolla.
Omassa käytössä ehkä edes kennon ei tarvitsisi olla niin iso. Kun en tarvitse sitä herkkyyttä. Vaikka taitaa se pieni kuitenkin kohista pitkillä valotuksilla.

Kehitys menee hurjaa vauhtia - tuossa totesin, että 4:3 kennoisetkin sallivat helposti kittiopiskoilla vähintään 10x suurennoksen. Noin pieneltä lätkältä aika kova suoritus.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17515

6 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:

kyllä minua edelleen vituttaa  kun olis pitänyt laueta jo ajat sitten. Et vaan saanut olennaisinta osaa, se on jo näpeissä kun vasta on nousemassa, sitä on paha panna...
Ohhoo....
Real photographs are born wet
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
J.W.The NowHere Man kirjoitti:

kyllä minua edelleen vituttaa  kun olis pitänyt laueta jo ajat sitten. Et vaan saanut olennaisinta osaa, se on jo näpeissä kun vasta on nousemassa, sitä on paha panna...
Ohhoo....
Olen ilmoittanut modeille, ja voisin haastaa sinut oman tekstini vääristelystä edesvastuuseen...
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 17893
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

^ Kyllä on selvääkin selvempi asia:  Jos haluaa nähdä tekstissä piilomerkityksiä, on se tuotava esiin omassa tekstissään eikä muuttaa lainausta. Siis tähän tapaan: 

Lainaus tähän.

Tuosta tuleekin mielenkiintoinen kun ottaa vähän välistä pois:  "minua edelleen vituttaa tuo edestakaisin soutaminen ja  ininä, kun olis pitänyt laueta jo ajat sitten" jne

(Eri asia on, onko tämä nyt hyvää keskustelua tässä kohtaa, mutta lainojen vääristäminen on aina ykkösluokan paha teko.  Banaanitasoa.)
Viimeksi muokannut Mirrored, 18.9.2011 klo 21.38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Nappe1
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 659
Paikkakunta: Kotka

6 years ago

andersand kirjoitti:
Nappe1 kirjoitti:
Tässähän se tulee, Sonyn vakavimmille harrastajille suunnattu peilitön: http://www.dpreview.com/news/1108/11082 ... erview.asp

Lyhyesti, kamera pitää sisällään lähes kaiken sen mistä täälläkin on ihmiset peilittömän osalta haaveilleet. On kiinteä 2.4Mpix etsin, 24Mpix CMOS kenno, kolme säätöpyörää ja kaikki E-P3:n kokoisessa paketissa. Päälle vielä julkaisevat A-mount adapterin jossa on puoliläpäisevä peili joka ohjaa valoa 15 pisteen PD-AF:lle ja tarkennusmoottori / ruuvi vanhoja Minoltan putkia varten.

Haaveilla on tietty hintansa,
Nex-7:n ennustetut myyntihinnat ovat $1190 (pelkkä runko) ja  $1399 (18-55 kittinä.)
uusi A-mount sovitin maksaa $399.

Aika näyttää miten nuo hinnat kääntyvät euroiksi. Ihan pian tätä ei varmaan saa, koska lehdistöllekin oli tarjolla maistiaisia vain kamerasta jossa oli Nex-5N firmis, ja näin ollen mm. kolmen säätöpyörän toimintaa käytännössä ei päässyt kokeilemaan ollenkaan.

EDIT: yleisön pyynnöstä muutin otsikon todenmukaisemmaksi.
EDIT: Ja yleisö vaatii encorea... otsaketta vaihdettu toisen kerran.

Niin miten tää Tötterström tähän liittyy??
Ne aikaisemmat otsikot jotka ei tänne kelvanneet on kaikki näkyvissä niissä ensimäisissä vastauksissa otsakerivillä. Ja mitä tulee mihinkään liittymiseen niin mistä lähtien täällä on semmoista ruvettu vaatimaan? Eikös täällä oo aina ollu tapana suistaa keskustelu sivuraiteille heti mahdollisuuden tullen?

Ja sitäpaitti kaikkihan tietää Valokuvausupseeri T. Tötterströmin. On Kuopion potkukelkkapataljoonan kuuluisin mies koskaan.
Viimeksi muokannut Nappe1, 19.9.2011 klo 2.24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

Jukkis, voidaan harkita asian sivuuttamista, mikäli postaat tänne kuvan jossa pidät taulua kädessäsi jossa lukee:
ANTEEKSI, anteeksi, en enää koskaan juovuksissa kirjoita kameralaukkuun mitään, ja toisella kädellä ripottelet päällesi kaikki tuhkat teidän lauantaisaunan uunista. Se miten  ylläpito sua rankaisee, ei ole minun hallinnassani.
Viimeksi muokannut J.W.The NowHere Man, 19.9.2011 klo 2.25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: tubbu ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä