Suotimet digikuvauksessa

Digikameroihin liittyvät keskustelut.
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Viestit: 8548
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja AnselA » 3 years ago

markku55 kirjoitti: Toinen juttu mitä olen funtsaillut, on polarisaatiosuotimen käyttö huippuvalojen/-heijastumien "vaimentajana" niin, ettei heijastumat mene puhki. Maalaisjärjellä ajatellen pola vähentää dynamiikan tarvetta kirkkaimmilla kohdin poistaessaan heijastuksia.
Minun maalaisjärkeni ei ymmärrä miten pola poistaisi heijastuksia vain kirkkaimmilta kohdilta.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja markku55 » 3 years ago

AnselA kirjoitti: Minun maalaisjärkeni ei ymmärrä miten pola poistaisi heijastuksia vain kirkkaimmilta kohdilta.
En sanonut, että vain kirkkaimmilta osilta, mutta kirkkaimmat osat ovat sitä äärilaitaa jonka "tummentamisella" kavennetaan dynamiikan laajuutta.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Avatar
niffe
Viestit: 11174
Liittynyt: 6 years ago
Paikkakunta: HELSINKI

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja niffe » 3 years ago

SakkeM kirjoitti: Et sitten oivaltanut sitä pointtia? Suodatus tarkoittaa aina jollain lailla valikoivaa toimintaa: porot kahvista, uv valosta, jyvät lakanoista.  Tasainen vähentäminen on eri juttu.
Olisiko korrektimpi nimi poroerotin?:) Vaikutus kennolta tulevan datan jalostuksessa riippunee siitä, mitä värijärjestelmää sovelletaan, mutta perinteinen suodin on suodin.

Avatar
kebax
Paid subscriber
Viestit: 10182
Liittynyt: 6 years ago
Viesti:

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja kebax » 3 years ago

markku55 kirjoitti: Et taida ymmärtää mistä on kyse, mutta odota hieman, vielä tulee AndyCapp avuksesi ;)
Puhuu mies joka hakee koko laukkua avukseen että saisi keltasuotimen kiinni.

Avatar
AnselA
Paid subscriber
Viestit: 8548
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja AnselA » 3 years ago

markku55 kirjoitti: En sanonut, että vain kirkkaimmilta osilta, mutta kirkkaimmat osat ovat sitä äärilaitaa jonka "tummentamisella" kavennetaan dynamiikan laajuutta.
Et käyttänyt sanaa "vain", mutta tuossakin lauseessa annat ymmärtää että polalla voitaisiin vaikuttaa  kirkkaimpiin osiin ilman vaikutusta tummempiin kuvan osiin. En vieläkään hoksaa miten tuo dynamiikan kaventaminen toimisi. Mutta ei se mitään, en muutenkaan käytä polaa juuri koskaan.

(Kuvaapa vastavaloon aurinko ja tumman auton konepelliltä heijastuva aurinko samaan kuvaan polalla ja ilman. Vähenikö dynamiikan tarve polakuvassa? Aurinko on kuitenkin se kirkkain osa.)
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.

Avatar
niffe
Viestit: 11174
Liittynyt: 6 years ago
Paikkakunta: HELSINKI

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja niffe » 3 years ago

Siihen heijastuksen polarisoitavuuteenhan vaikuttaa kaikki materiaalin hilarakenteesta asti.

Avatar
AnselA
Paid subscriber
Viestit: 8548
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja AnselA » 3 years ago

Mutta vaikuttaako polarisoituvuuteen valon "kirkkaus"? Markku55 on ymmärtääkseni esittänyt että "kirkas" valo polarisoituisi enemmän kuin vähemmän "kirkas". Minulla ei ole sellaista tietoa. Ehkä hm valistaa meitä?
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.

Avatar
niffe
Viestit: 11174
Liittynyt: 6 years ago
Paikkakunta: HELSINKI

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja niffe » 3 years ago

AnselA kirjoitti: Mutta vaikuttaako polarisoituvuuteen valon "kirkkaus"? Markku55 on ymmärtääkseni esittänyt että "kirkas" valo polarisoituisi enemmän kuin vähemmän "kirkas". Minulla ei ole sellaista tietoa. Ehkä hm valistaa meitä?
En minäkään muista, että se valon intensiteetti sinänsä vaikuttaisi, mutta kaksi polarisaattoriahan perätysten toimii harmaasuotimen tavoin, kun polarisoitumiskulmia säädetään sopivasti. Silloin valon intensiteetti vähenee - olisikohan markku55 muistellut tätä ilmiötä?

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja markku55 » 3 years ago

AnselA kirjoitti: Et käyttänyt sanaa "vain", mutta tuossakin lauseessa annat ymmärtää että polalla voitaisiin vaikuttaa  kirkkaimpiin osiin ilman vaikutusta tummempiin kuvan osiin. En vieläkään hoksaa miten tuo dynamiikan kaventaminen toimisi. Mutta ei se mitään, en muutenkaan käytä polaa juuri koskaan.

(Kuvaapa vastavaloon aurinko ja tumman auton konepelliltä heijastuva aurinko samaan kuvaan polalla ja ilman. Vähenikö dynamiikan tarve polakuvassa? Aurinko on kuitenkin se kirkkain osa.)
Jos polalla ei pysty himmentämään kirkkainta osaa kuva-alalla, niin eihän siitä silloin ole hyötyä dynamiikan kutistamisessa. Olen nyt etsinyt erästä esimerkkikuvaparia siinä onnistumatta, kuvassa oli vastavaloon kuvattu kukkapensas, aurinko ei tietenkään ollut mukana kuvassa, osa kukan kiiltävistä lehdistä oli aivan puhki ja suuri osa lähes ilman varsinaista vihreää sävyä, polalla kirkkaimmatkin heijastumat saivat sävyjä ja muissa lehdissä sävyt syventyivät hienon vihreiksi. Juuri tuo kuvapari sai minut tajuamaan myös polan merkityksen dynamiikan supistajana poistamalla puhkipalaneet alueet kuvasta. Tämä tuskin onnistuu jos heijastavana pintana on lähellä peiliä oleva metalli tai jopa peilipinta, mutta kiiltäväpintaisen lehden pola sai kuriin hienosti.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja nomad » 3 years ago

Hyvin harvoin se dynamiikka on enää todellinen ongelma digikuvaamisessa. HDR kuviakin tehdään yhdestä valotuksesta ja parin aukon korjaukset suuntaan tai toiseen onnistuvat normaalisti melko kivuttomasti. Siltikin toki kiva valottaa oikein :-)

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja markku55 » 3 years ago

AnselA kirjoitti: Mutta vaikuttaako polarisoituvuuteen valon "kirkkaus"? Markku55 on ymmärtääkseni esittänyt että "kirkas" valo polarisoituisi enemmän kuin vähemmän "kirkas". Minulla ei ole sellaista tietoa. Ehkä hm valistaa meitä?
Juu, ei ole minullakaan tuollaista tietoa, enkä sellaista ole jakanutkaan. Sitä vastoin vähemmän kirkkaiden osioiden himmentäminen ei auta dynamiikan supistamisessa, supistaminen pitää tehdä joko kirkkaimmassa tai tummimmassa päässä jota dynamiikan laajuus supistuisi - niin kuin hyvin tiedät, mutta annat ymmärtää, että minä en ja laitat jostain kumman syystä minun sanomaksi asioita joita en ole sanonut.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja markku55 » 3 years ago

nomad kirjoitti: Hyvin harvoin se dynamiikka on enää todellinen ongelma digikuvaamisessa. HDR kuviakin tehdään yhdestä valotuksesta ja parin aukon korjaukset suuntaan tai toiseen onnistuvat normaalisti melko kivuttomasti. Siltikin toki kiva valottaa oikein :-)
Jos tuossa esimerkissäni, jonka kuvia en enää löydä, olisi valotettu kirkkaimman mukaan ilman polaa, olisi koko pensas ollut melkoisen tumma möykky. Nyt pola antoi mahiksen valottaa pensas oikein sen estäessä kirkkaimpien alueitten puhkipalamisen ja tuoden myös selkeästi lisää sävyjä mukaan heijastaviin lehtiin. Jos ilman polaa otetun kuvan olisi yrittänyt kuvankäsittelyllä korjata vastaamaan polalla otettua kuvaa, se olisikin ollut aikamoinen taidonnäyte jos onnistuisi ollenkaan, väitän, että ei onnistuisi.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja markku55 » 3 years ago

Kopioin tällä tavalla, jotta mukaan tulee koko asiasisältö:

Lainaus käyttäjältä: markku55 - eilen kello 18:36
Markku:
Eikö pola muka muuta sitä "maisemaa" minkä silmä näkee selkeästi erilaiseksi?

Mirrored:
No juuri tätähän kysymyksessäsi ihmettelin.  Että sulla oli juju kateissa siinä.  ed. Paitsi eihän tuossa ole kysymysmuotoa.

Markku:
Kysymysmerkki perässä kertoo minusta mielipiteen olevan kysymysluontoinen ;)
Jos maisemaa katsoo paljain silmin ja sitten polaroidlasien läpi, niin onhan se ainakin minusta aika eri näköinen, eikö sinusta?

Lainaus käyttäjältä: markku55 - eilen kello 12:40

Toinen juttu mitä olen funtsaillut, on polarisaatiosuotimen käyttö huippuvalojen/-heijastumien "vaimentajana" niin, ettei heijastumat mene puhki. Maalaisjärjellä ajatellen pola vähentää dynamiikan tarvetta kirkkaimmilla kohdin poistaessaan heijastuksia.

Mirrored:
Niin siis kavennat dynamiikkaa jotta se mahtuu kennolle. Mutta muutat samalla aihetta.  Se voi olla hyvä tai huono kuten kahteen jakaantunut vastaukseni.

Markku:
Oisko ainakin osa vastausta luettavissa tässä edellä kertomassani esimerkissä? Eikö tämä pola liity aiheeseen "Suotimet digikuvauksessa"?
Viimeksi muokannut markku55, 18.3.2014 klo 15.43. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja markku55 » 3 years ago

Osavärisuodin vai kuvankäsittely?

Aikoinaan oli aika suosittua käyttää osavärisuotimia joita mm meikäläiseltäkin löytyy Cokin setissä.
Onko enää järkeä funtsia kuva niin valmiiksi, että käyttää suodinta kuvatessa, vai onko vastaava efekti aikaansaatavissa kuvankäsittelysoftalla?
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

Avatar
AnselA
Paid subscriber
Viestit: 8548
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja AnselA » 3 years ago

markku55 kirjoitti: Juu, ei ole minullakaan tuollaista tietoa, enkä sellaista ole jakanutkaan. Sitä vastoin vähemmän kirkkaiden osioiden himmentäminen ei auta dynamiikan supistamisessa, supistaminen pitää tehdä joko kirkkaimmassa tai tummimmassa päässä jota dynamiikan laajuus supistuisi - niin kuin hyvin tiedät, mutta annat ymmärtää, että minä en ja laitat jostain kumman syystä minun sanomaksi asioita joita en ole sanonut.
Minä en osaa supistaa dynamiikkaa polalla. Sinä osaat. Siinä meidän ja meidän mielipiteidemme ero.

Tuo pensas esimerkkisi; monet kasvien osat polarisoivat heijastamaansa valoa. Kun tuota sopivasti suodatetaan polalla voidaan saada "sävykkäämpiä" kuvia. Mutta se ei tapahdu perustuen valon intensiteettiin. IMHO.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.

Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Viestit: 17908
Liittynyt: 10 years ago
Paikkakunta: Karjaa

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja Mirrored » 3 years ago

markku55 kirjoitti: Oisko ainakin osa vastausta luettavissa tässä edellä kertomassani esimerkissä? Eikö tämä pola liity aiheeseen "Suotimet digikuvauksessa"?
Ehkä, molempiin kysymyksiin.

Mutta sanoin mitä sanoin ja en koe että olisit vastannut kirjoittamaani hyvällä ajatustenvaihdolla. Ei minulla ole sen kummempaa intohimoa tässä, joten annan olla.  (Viestissäni oli  kaksi osaa ja suhtautumistapaa/reagointia kysymykseesi. Ensimmäinen on ensimmäinen ja päättyy ennen ed. merkintää.)
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones

Vinski
Viestit: 3035
Liittynyt: 11 years ago

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja Vinski » 3 years ago

AnselA kirjoitti:Mutta se ei tapahdu perustuen valon intensiteettiin.
Jos aletaan hiuksia halkoamaan, niin siihenpä juuri. Polarisoitunutta valoa heijastuu pois polarisaatiosuotimesta ja jää saapumatta filmin tai kennon pinnalle.

Vinski
Viestit: 3035
Liittynyt: 11 years ago

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja Vinski » 3 years ago

Vinski kirjoitti: Jos aletaan hiuksia halkoamaan, niin siihenpä juuri. Polarisoitunutta valoa heijastuu pois polarisaatiosuotimesta ja jää saapumatta filmin tai kennon pinnalle.
Ja tästä suorana seurauksena on se, että polarisaatiosuodinta käytettäessä valotusta tulee lisätä aukkoa, valotusaikaa tai herkkyyttää kasvattamalla suotimen asennosta riippuen.

Avatar
markku55
Paid subscriber
Viestit: 11459
Liittynyt: 5 years ago
Paikkakunta: Hanko

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja markku55 » 3 years ago

Vinski kirjoitti: Ja tästä suorana seurauksena on se, että polarisaatiosuodinta käytettäessä valotusta tulee lisätä aukkoa, valotusaikaa tai herkkyyttää kasvattamalla suotimen asennosta riippuen.
Näin on, vähennys voi olla jopa kaksi aukkoa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))

pensseli
Kuvat.fi VIP
Viestit: 319
Liittynyt: 6 years ago
Paikkakunta: Turku

Vs: Suotimet digikuvauksessa

Viesti Kirjoittaja pensseli » 3 years ago

AnselA kirjoitti: Minä en osaa supistaa dynamiikkaa polalla. Sinä osaat. Siinä meidän ja meidän mielipiteidemme ero.

Tuo pensas esimerkkisi; monet kasvien osat polarisoivat heijastamaansa valoa. Kun tuota sopivasti suodatetaan polalla voidaan saada "sävykkäämpiä" kuvia. Mutta se ei tapahdu perustuen valon intensiteettiin. IMHO.
Jos, kuvan kirkkaimmat osat ovat heijastunutta (polarisoitunutta) valoa, voi polarisaatiosuodattimella noita huippuja leikata eli kaventaa dynamiikkaa.

Vastaa viestiin