J.W.The NowHere Man
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

Viimeksi muokannut J.W.The NowHere Man, 24.11.2011 klo 15.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Turisti
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 182

6 years ago

"Plötsligt händer det! Någon besökare eller anställd på Fujifilm smugglar ut bilder på deras nästa stora nyhet - Fuji LX - uppföljaren till X100, med APS-C sensor och bajonettfattning för utbytbar optik."

"Enligt Fuji kommer sensorn i LX att "ha högre upplösning och lägre brus än någon existerande fullframe-sensor" - stora ord"
 
anttia
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 316
Viesti:

6 years ago

Olisin aika yllättynyt jos tuo nimenomainen tuote tulee M-mountilla, todennäköisimmin tulee omalla autofocus mountilla ja aps-kokoisella kennolla
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10040

6 years ago

anttia kirjoitti:
Olisin aika yllättynyt jos tuo nimenomainen tuote tulee M-mountilla, todennäköisimmin tulee omalla autofocus mountilla ja aps-kokoisella kennolla
Niin. Huhun lupaushan meni että kuvanlaatu haastaa täyskennoiset. Oikeastaan riittäisi ihan hyvin X100:n kuvanlaatu irto-objektiivilla ja paremmalla af:llä.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18619
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

NEX-7 ja Nikon D800 viivästyivät tulvissa.  Nyt näkyy sitten tuo NEX seiskaa vastaava Fujilla.  Kinokennoinen peilitön tulee parin vuoden sisään, mutta eiköhän ole syytä katsoa näitä muutaman vuoden perspektiivillä, sillä sekin vie aikaa, että uudet järjestelmät vakiintuvat.  Siksi nyt voi paremmin kannattaa valita totuttua ja vakiintunutta tekniikkaa ja järjestelmiä.  Tarpeiden ja mieltymysten mukaan esimerkiksi Leicaa tai Nikonia (tai Canonia) - toisin sanoen mittaetsin tai peilikamera jotka molemmat ovat eräällä tavalla mahdollisimman pitkällä kehityksessään, "valmiita". 


edit.  sana joskus vaihdettu "parin vuoden sisään"  nm.  ennustaja
Viimeksi muokannut Mirrored, 24.11.2011 klo 18.12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
J.W.The NowHere Man
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

Niin, jos ei ole M bajolla ja rangefinder, voidaan asia jo unohtaa. Onhan tuolla jo Ricoh GXR leica M moduulilla, sekin hyvä vaihtoehto punaisen pisteen pakkomielteen vaivaamalle.
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Avatar
Sumppu
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 17
Viesti:

6 years ago

Fujilla on ollut joskus käytössä F-mount (Nikon).
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

6 years ago

Fuji on tutkinut pitkään orgaanista CMOS-kennoa. Se on hybridikenno, jossa epäorgaanisen CMOS-substraatin päällä on orgaaninen valosähköinen muunnoskerros. Orgaanisen kerroksen avulla saadaan kolme hyötyä. Ensinnäkin se on herkkyydeltään pankromaattinen eli päästään eroon perinteisen tekniikan pakollisesta IR:ää leikkaavasta suodattimesta. Toiseksi kerros voi olla niin ohut (1/6 x pixel pitch), että sen avulla päästään eroon mikrolinsseistä. Orgaaninen kerros konvertoi tällaisessa kennossa valon elektroneiksi ja alla oleva epäorgaaninen kerros hoitaa outputin. Tämän avullla saadaan kolmas hyöty eli parantunut saanti. Herkkyys heikossa valossa kasvaa.

Valmistusteknisesti orgaaninen kerros on helppo (sen jälkeen, kun sen koostumus on kehitetty), koska se on vain ohut kalvo CMOSin päällä. Sen päälle tulee vielä Bayer-filtteri ja väliin pari muuta tarvittavaa kerrosta.

Tämä uusi orgaaninen kenno lienee uuden kameran ISO uutuus. Kamerana se saattaa olla samanlainen lahna kuin X100, saa nähdä. Se ei ole sinänsä kiinnostavaa, ainakaan itselleni, koska... siitä myöhemmin.

Ilmeisesti kamerassa tulee olemaan APS-C -kokoinen kenno, jonka pixel pitch on 3 mikronia. Se merkitsee noin 40 megapikselin kennoa. Korkeiden ISO-herkkyyksien ominaisuudet parantuvat nykyisiin kennoihin nähden pari-kolme aukkoväliä.

-p-
Viimeksi muokannut ppotka, 25.11.2011 klo 17.24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
angulex
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 3203

6 years ago

ppotka kirjoitti:
Fuji on tutkinut pitkään orgaanista CMOS-kennoa. Se on hybridikenno, jossa epäorgaanisen CMOS-substraatin päällä on orgaaninen valosähköinen muunnoskerros. Orgaanisen kerroksen avulla saadaan kolme hyötyä. Ensinnäkin se on herkkyydeltään pankromaattinen eli päästään eroon perinteisen tekniikan pakollisesta IR:ää leikkaavasta suodattimesta. Toiseksi kerros voi olla niin ohut (1/6 x pixel pitch), että sen avulla päästään eroon mikrolinsseistä. Orgaaninen kerros konvertoi tällaisessa kennossa valon elektroneiksi ja alla oleva epäorgaaninen kerros hoitaa outputin. Tämän avullla saadaan kolmas hyöty eli parantunut saanti. Herkkyys heikossa valossa kasvaa.

Valmistusteknisesti orgaaninen kerros on helppo (sen jälkeen, kun sen koostumus on kehitetty), koska se on vain ohut kalvo CMOSin päällä. Sen päälle tulee vielä Bayer-filtteri ja väliin pari muuta tarvittavaa kerrosta.

Tämä uusi orgaaninen kenno lienee uuden kameran ISO uutuus. Kamerana se saattaa olla samanlainen lahna kuin X100, saa nähdä. Se ei ole sinänsä kiinnostavaa, ainakaan itselleni, koska... siitä myöhemmin.

Ilmeisesti kamerassa tulee olemaan APS-C -kokoinen kenno, jonka pixel pitch on 3 mikronia. Se merkitsee noin 40 megapikselin kennoa. Korkeiden ISO-herkkyyksien ominaisuudet parantuvat nykyisiin kennoihin nähden pari-kolme aukkoväliä.

-p-
Pekka,

Kiitos, mielenkiintoinen näkemys.

T. Kerkko.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

6 years ago

angulex kirjoitti:
Pekka,

Kiitos, mielenkiintoinen näkemys.

T. Kerkko.
Ole hyvä Kerkko ;-) Mielenkiintoiseksi asia todella tulee kuitenkin vasta sitten, kun orgaanisia kerroksia onkin yhden pankromaattisen sijaan kolme: siniherkkä, viherherkkä ja punaherkkä. Ennen vanhaan sitä kutsuttiin värifilmiksi. Sen haittapuoli oli tarve kehittää jälkeen päin eli pelkistää virittyneet hopeaionit ja korvata hopea väriaineilla. Tässä uudessa systeemissä ei tarvitse kehittää vaan elektronit kerätään heti talteen CMOSiin ja kirjoitetaan saatu kuva RAW/JPEG-tiedostona.

Tämä ei ole tieteiskuvitelmaa vaan kyseisiä orgaanisia kalvoja on kehitetty ja niillä on jo kuvattukin muutamia vuosia laboratorioissa. Tiedän, että ainakin HD-televisiokuvalaatu on ylitetty kennoilla, jotka vastaavat perinteisiä kolmikennoisia Broadcast-kameroita.
-p-
Viimeksi muokannut ppotka, 25.11.2011 klo 17.46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17611

6 years ago

Ahdetaanko siis aps-kennoon 40 miljoonaa pikseliä vai ovatko nuo eri kerrosten yhteenlaskettu määrä, vähän samaan tapaan kuin Sigman järkkäreissä?
Mikäs juttu se Fuji S5 12 miljoonaa oli, kun todellisuudessa taisi olla 6?
T Jukka
Real photographs are born wet
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 years ago

puhdasta arvailua: 3 kerrosta laskettuna yhteen. Ei kai aps-c -kokoisesta voi mitenkään tuollaista pikselimäärää muuten saada irti.

Ei ole kirjoja eikä nettiä käsillä, mutta eiköhän pikselitiheys menisi jo niin kovaksi, että airyn kiekko alkaa tulemaan ongelmaiksi...

Jos tuosta saisi oikeasti sen 1/3 osan irti, sekin olisi jo 13mpix ihan oikeaa dataa. Siis paljon verrattuna bayereiden todellisiin kykyihin.

Kuluttajat tuijottavat liiaksi nimellisiä megapikseli-lukemia joka on johtanut vähän samanlaiseen hölmöön asetelmaan kuin äänentoistossa kilpailu kaiuttimien wattilukemilla.

Käytännössä erot ovat yllättävän pieniä. Esim. 12mpix kameran kuvasta ei löydy juuri sen enempää informaatiota kuin 6mpix-kameroista..
Se todellinen parannus on tapahtinut dynamiikan kasvuna, mutta siinäkin ollaan jo tilanteessa missä toisto riittää erittäin hyvin normaaleille kuvausaiheille.

Se keskimääräinen normaali kontrasti kun on 7 aukkoa. Sen suurin osa nykyisistä digeistä ylittää reilusti.

Vielä kun automatiikat osaisivat vähän kikkailla ja tarvittaessa valottaa enemmän huippuvalojjen mukaan ja kompensoida alivalotusta suoraan jpegiin. Jotain tuollaisia onkin, mutta päästävät huippuvslot liisn puhki.
 
J.W.The NowHere Man
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

Jos näin on, kuten pekka asian ilmaisee, niin vanha unelmani, värifilmi jossa kolme kerrosta erotetaan toisistaan, alkaa toteutua, kuitenkin niin että ne kerrokset ovat elektronisia, eivätkä mitään liivatemössöä...
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

6 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:
Jos näin on, kuten pekka asian ilmaisee, niin vanha unelmani, värifilmi jossa kolme kerrosta erotetaan toisistaan, alkaa toteutua, kuitenkin niin että ne kerrokset ovat elektronisia, eivätkä mitään liivatemössöä...
Otetaan kuitenkin askel kerrallaan. Kirjoittamani oli toistaiseksi EHKÄ ja JOS. Oma veikkaukseni on siis, että Fuji esittelee kameran, jossa on suurin piirtein APS-C -kenno orgaanisella pankromaattisella kerroksella. Se vaatisi edelleen Bayer-filtterin värien luomiseen. Veikkaan, että nyt mennään noin 40MP lukemaan.

Seuraava vaihe jossain lähitulevaisuudessa olisi sitten kamera kolmen orgaanisen (R - G - B) kerroksen kennolla, joka vastaisi värifilmiä ilman Bayer-filtteriä, ilman IR-estoflltteriä, ilman tarvetta kemialliseen kehitykseen. Ja, kuten edellä kirjoitin, näitä kennoja on jo olemassa testikäytössä.

-p-
Viimeksi muokannut ppotka, 25.11.2011 klo 21.52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10040

6 years ago

Kuullostaa hienolta - ja kalliilta. Mutta hyvin voin uskoa, että jos joku firma tämmöisiä innovaatioita tekee, niin juuri Fuji.
 
ppotka
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1709

6 years ago

nomad kirjoitti:
Kuullostaa hienolta - ja kalliilta. Mutta hyvin voin uskoa, että jos joku firma tämmöisiä innovaatioita tekee, niin juuri Fuji.
Jossain joku sanoi, että ainoa firma, jota Canon pelkää on Fuji.
-p-
 
J.W.The NowHere Man
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

Ja Fuji on sanonut firmaraportissaan että ovat "totally committed to photography, as it is understood now"
Käsitin tuon filmikuvaukseksi...
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10040

6 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:
Ja Fuji on sanonut firmaraportissaan että ovat "totally committed to photography, as it is understood now"
Käsitin tuon filmikuvaukseksi...
Onhan Fujin digikameratkin ihan pokkareista alkaen olleet aika vänkiä pelejä. Ja nyttemmin X10 ja X100 osoittavat, että yritystä löytyy. Kuvanlaatu on kummassakin sarjansa huippua. Leicakuvaajana osaisit varmaan myös keskivertodiginäpsijää enemmän arvostaa esimerkiksi X100:n etsintä.
 
J.W.The NowHere Man
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

6 years ago

nomad kirjoitti:
J.W.The NowHere Man kirjoitti:
Ja Fuji on sanonut firmaraportissaan että ovat "totally committed to photography, as it is understood now"
Käsitin tuon filmikuvaukseksi...
Onhan Fujin digikameratkin ihan pokkareista alkaen olleet aika vänkiä pelejä. Ja nyttemmin X10 ja X100 osoittavat, että yritystä löytyy. Kuvanlaatu on kummassakin sarjansa huippua. Leicakuvaajana osaisit varmaan myös keskivertodiginäpsijää enemmän arvostaa esimerkiksi X100:n etsintä.
Olen kaatsonut läpi, en tykkää. Sensijaan olen kypsynyt lopullisesti Autofokuksen toimintaan Nikoneissa, ja koko nikon /sigma setti menee myyntiin.
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18619
Paikkakunta: Karjaa

6 years ago

Jaaha, 80-luvun uutuus, automaattitarkennus, ei toimi vieläkään!  :o ::)  Ehkä kyse on siitä, ettei se seuraa ajatusta, vaan vaatii yhtä paljon huomiota kuin manuaalitarkennuskin.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: kameralaukkumies, Mirrored, vctr ja 5 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä