Tarkennuspisteet persiistä?

Digikameroihin liittyvät keskustelut.
Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 7 years ago

Huomasin eilen kameraa testatessani sellaisen, että vaikka kamera on paikallaan ja kohde on paikallaan, niin kamera tarkentaa väärin ulommaisilla tarkennuspisteillä. Sama valitseeko, 11 vai 51 pistettä.
Eli af-s moodi, tarkennan kohteeseen vaikka reunimmaisella tarkennuspisteellä, tarkennus lukittuu ja sommittelen uudestaan. Tarkennus menee noin 20 cm liian taakse esim. 50 millisellä ja tarkennus noin 1.3 metrin päässä. Aika paljon mielestäni. Se tarkennettu alue on selvästi epäterävä. Kun saman toistaa keskimmäisellä tarkennuspisteellä, toimii tarkennus täsmälleen oikein.
Ovatko nuo reunimmaiset pisteet todella niin huonoja, vai onko tarkennusalue siellä jotenkin huomattavasti isompi, että se etsii läheltä kontrastikkaamman alueen. Keskimmäinen on kyllä ristikkäissensori, mutta ovatko nuo reunimmaiset todella noin huonoja?
Kamera siis d700.
T Jukka
Real photographs are born wet

angulex
Viestit: 3184
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja angulex » 7 years ago

Jukka,

Mää en kyllä ymmärtänyt kuvuksestasi mitään. Tähysasilta näköö jotta mitä on tarkkana.

K.

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 7 years ago

Siis kun valitsen ulommaisen tarkennuspisteen, lukitsen tarkennuksen, pidän tarkennuksen lukittuna ja sommittelen uudestaan, niin tuo kohta johon tarkensin, on epäterävä.
Jos valitsen keskimmäisen tarkennuspisteen ja teen samoin, on tuo tarkennettu alue terävä, ja vielä edessä 1/3 ja takana 2/3 terävää.
Eli nuo reunimmaiset tarkennuspisteet eivät toimi oikein, tai jostain syystä tarkenettu etäisyys kameraan muuttuu kameraa hiukan käännettäessä.
TÄhyslasilta ei hämärähkössä tilassa näe tarkennusta, kun ei ole leikkoa tai mikroprismaa.
T Jukka
Real photographs are born wet

PasiZ
Viestit: 1097
Liittynyt: 9 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja PasiZ » 7 years ago

Jukkis71 kirjoitti: Siis kun valitsen ulommaisen tarkennuspisteen, lukitsen tarkennuksen, pidän tarkennuksen lukittuna ja sommittelen uudestaan, niin tuo kohta johon tarkensin, on epäterävä.
Jos valitsen keskimmäisen tarkennuspisteen ja teen samoin, on tuo tarkennettu alue terävä, ja vielä edessä 1/3 ja takana 2/3 terävää.
Eli nuo reunimmaiset tarkennuspisteet eivät toimi oikein, tai jostain syystä tarkenettu etäisyys kameraan muuttuu kameraa hiukan käännettäessä.
TÄhyslasilta ei hämärähkössä tilassa näe tarkennusta, kun ei ole leikkoa tai mikroprismaa.
T Jukka
Kääntäessäsi kameraa uudelleensommittelua varten, liikutat tarkennustasoa myös kääntöakselin ympäri. Kokeile tarkentaa ja laukaista ilman uudelleensommittelua, niin näet todellisuuden. Ilmiö on aivan tuttua huttua, eli focustus pitäisi aina tehdä ennen laukaisua, ei ennen sommittelua.

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 7 years ago

Miksi sen sitten voi tehdä keskimmäisellä tarkennuspisteellä, sillähän käännettäessä akseli kääntyy vielä enemmän.
TJukka
Real photographs are born wet

Esterhaus
Viestit: 412
Liittynyt: 9 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Esterhaus » 7 years ago

Jukkis71 kirjoitti: Miksi sen sitten voi tehdä keskimmäisellä tarkennuspisteellä, sillähän käännettäessä akseli kääntyy vielä enemmän.
TJukka
Kyllä se reunimmainen piste tekee pitemmän matkan kuin keskimmäinen. Ilmiötä voi mallata vaikka harpilla. Vai enkö hahmota nyt jotain (aivan mahdollista sekin)?

Avatar
Tapiola2006
Viestit: 9750
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Tapiola2006 » 7 years ago

Yksi vaihtoehto on kokeilun vuoksi tehdä sama alkuasetelma uudestaan, antaa kameran tarkentaa sillä reunimmaisella pisteellä ja kameraa kääntämättä siirtää tarkennusautomatiikan valintakytkin M-asentoon, jolloin ei ainakaan tarkennus muutu itsestään. Sitten rajataan mitä rajataan ja katsotaan kuinka kävi.

Kyllä noissa automaattitarkennuksissa on omia metkujansa, joiden kanssa on joskus ihmeissään. Eroja on saman merkin eri mallienkin välillä melkoisesti. 

PasiZ
Viestit: 1097
Liittynyt: 9 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja PasiZ » 7 years ago

Jukkis71 kirjoitti: Miksi sen sitten voi tehdä keskimmäisellä tarkennuspisteellä, sillähän käännettäessä akseli kääntyy vielä enemmän.
TJukka
Ei, kyllä se kääntyy vähemmän. Juuri tuota ilmiötä varten on ne reunapisteet, jottei tarvitse repositioida keskitarkennuksesta vaan saa pisteen af-pointtiin kun on sommiteltu.

-P

hsm
Viestit: 825
Liittynyt: 11 years ago
Paikkakunta: Helsinki

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja hsm » 7 years ago

Saattaa reunimmanen tarkennuspiste skarpata väärinkin, kuten myös keskimmäinen.

Jos ajatellaan, että kaikki tarkennuspisteet toimivat oikein ja suunnataan kamera kohtisuoraan seinää päin sanotaan vaikka kolmen metrin päästä, on tarkennusetäisyys kolme metriä käytetäänpä reunimmaista tai keskimmäitä pistettä koska tarkennustaso = seinä.
Jos kameraa nyt käännetään tarkennusetäisyys lukittuna niin, että keskimmäinen piste siirtyy reunimmaisen paikalle, on etäisyys ko. seinänkohtaan suurempi kuin lukittu tarkennusetäisyys ja kuva on etuskarppi. Jään odottamaan tämän teorian tyrmäystä.

PasiZ
Viestit: 1097
Liittynyt: 9 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja PasiZ » 7 years ago

hsm kirjoitti: Saattaa reunimmanen tarkennuspiste skarpata väärinkin, kuten myös keskimmäinen.

Jos ajatellaan, että kaikki tarkennuspisteet toimivat oikein ja suunnataan kamera kohtisuoraan seinää päin sanotaan vaikka kolmen metrin päästä, on tarkennusetäisyys kolme metriä käytetäänpä reunimmaista tai keskimmäitä pistettä koska tarkennustaso = seinä.
Jos kameraa nyt käännetään tarkennusetäisyys lukittuna niin, että keskimmäinen piste siirtyy reunimmaisen paikalle, on etäisyys ko. seinänkohtaan suurempi kuin lukittu tarkennusetäisyys ja kuva on etuskarppi. Jään odottamaan tämän teorian tyrmäystä.
Aivan oikein pohdittu. Helpointa on ampua testikartasta kuva tarkentaen kaikki pisteet läpi niin näkee heti onko joka pisteellä skarppi. Tai pelkästään katsoa tarkennuskierästä liikkuuko se pisteiden välillä, ei tarvitse kuvatakkaan...

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 7 years ago

Tuota oonkin miettinyt, että eikö objektiivin tarkennustason tulisi olla ) muotoinen, jolloin etäisyys pysyisi vakiona, vaikka kameraa kääntääkin, jos tarkennustaso on | muotoinen, silloinhan etäisyys tosiaan muuttuu.
TJ ukka
Real photographs are born wet

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja nomad » 7 years ago

Jukkis71 kirjoitti: Tuota oonkin miettinyt, että eikö objektiivin tarkennustason tulisi olla ) muotoinen, jolloin etäisyys pysyisi vakiona, vaikka kameraa kääntääkin, jos tarkennustaso on | muotoinen, silloinhan etäisyys tosiaan muuttuu.
TJ ukka
Vai olisko päinvastoin?

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 7 years ago

nomad kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti: Tuota oonkin miettinyt, että eikö objektiivin tarkennustason tulisi olla ) muotoinen, jolloin etäisyys pysyisi vakiona, vaikka kameraa kääntääkin, jos tarkennustaso on | muotoinen, silloinhan etäisyys tosiaan muuttuu.
TJ ukka
Vai olisko päinvastoin?
EI kai, meneehän yleisurheilun heittolajeissakin etäisyys ) muodossa.
T Jukka
Real photographs are born wet

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 7 years ago

ei ku niin tietenkin, senhän pitäisi objektiivissa olla | tasossa, jolloin
ähh, tässä menee nuppi sekaisin, kummin sen pitäisi olla, että vaikka vaihtaa akselia tarkennuksen jälkeen ja kummin sen ei pitäisi olla...
T Jukka
Real photographs are born wet

Avatar
Tapiola2006
Viestit: 9750
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Tapiola2006 » 7 years ago

On toki totta, että että etäisyys on tietysti myös reunoilta sama kuin keskeltä, eli tarkennuksen kannalta kuvaustaso ei ole taso vaan kaari. Mutta eihän sen tarkennuksen heitto pelkän kameran käännöllä ole 1,3 metriä (!) noin lyhyellä matkalla.

PasiZ
Viestit: 1097
Liittynyt: 9 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja PasiZ » 7 years ago

Tapiola2006 kirjoitti: On toki totta, että että etäisyys on tietysti myös reunoilta sama kuin keskeltä, eli tarkennuksen kannalta kuvaustaso ei ole taso vaan kaari. Mutta eihän sen tarkennuksen heitto pelkän kameran käännöllä ole 1,3 metriä (!) noin lyhyellä matkalla.
Näyttääkö tarkka taso kuvissasi U:n muotoiselta? Kyllä se taso valitettavasti on.

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 7 years ago

Tapiola, eikun tarkennettaessa noi 1.3 metrin etäisyydelle tarkennustaso siirtyy noin 20 cm taakse, kun kääntää vähän akselia, kamera on takuulla paikallaan.
Kyllähän sen pitäisi ) olla, jotta etäisyys säilyisi samana.
T Jukka
Real photographs are born wet

nomad
Viestit: 10047
Liittynyt: 10 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja nomad » 7 years ago

Mistäköhän objektiivista tässä on kyse?

Avatar
Jukkis71
Viestit: 17369
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Jukkis71 » 7 years ago

nikkor af-d 50/1.8 ja 85/1.8 ainakin.
T Jukka
Real photographs are born wet

Avatar
Tapiola2006
Viestit: 9750
Liittynyt: 12 years ago

Vs: Tarkennuspisteet persiistä?

Viesti Kirjoittaja Tapiola2006 » 7 years ago

Jukkis71 kirjoitti: Tapiola, eikun tarkennettaessa noi 1.3 metrin etäisyydelle tarkennustaso siirtyy noin 20 cm taakse, kun kääntää vähän akselia, kamera on takuulla paikallaan.
Kyllähän sen pitäisi ) olla, jotta etäisyys säilyisi samana.
T Jukka
20 cm:n heitto 1.3 metrin matkalla on todella paljon. Tason ja kaaren välinen ero on mitätön siihen verrattuna. Vaikuttaa ihan samanlaiselta kummallisuudelta, mitä koin D90 ja AF-S 50 mm /1.4 kanssa. Tosin heitto oli kertaluokkaa pienempi. JAS kertoi että laita optiikka takuuhuoltoon. Runkoa eivät halunneet.
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 11.10.2010 klo 12.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Vastaa viestiin