paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Mattih kirjoitti:
paaton kirjoitti:
No höh. Minun seiskasatanen taitaa olla ehjä, enkä saakkaan hyvää selitystä uuden kameran ostolle.
Ehkä yritän vielä illemmalla uudelleen vastaavaa kaupunki näkymää.

http://koti.kapsi.fi/~japesone/d700/index.html
Noissa ei ole riittävän tummaa taustaa. Tässä:
http://koti.kapsi.fi/~japesone/d700/con ... large.html
näkyy jokaisesta katulampusta vaalea raita ylös, toki himmeästi mutta näkyy.
Itse lopetin kirkkaiden valolähteiden kuvaamisen suurilla herkkyyksillä pimeässä ja mielenrauha palautui :)
No ok, en ehkä menetä uniani tämän vuoksi. Sain "ongelman" näkyviin kuvaamalla läppäriä täysin pimeässä huoneessa ja säätämällä shadowsit tappiin ja valotusta aukon ylös.

http://koti.kapsi.fi/~japesone/d7002/index.html
Viimeksi muokannut paaton, 6.11.2012 klo 15.45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18148
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Mattih kirjoitti:
paaton kirjoitti:
No höh. Minun seiskasatanen taitaa olla ehjä, enkä saakkaan hyvää selitystä uuden kameran ostolle.
Ehkä yritän vielä illemmalla uudelleen vastaavaa kaupunki näkymää.

http://koti.kapsi.fi/~japesone/d700/index.html
Noissa ei ole riittävän tummaa taustaa. Tässä:
http://koti.kapsi.fi/~japesone/d700/con ... large.html
näkyy jokaisesta katulampusta vaalea raita ylös, toki himmeästi mutta näkyy.
Itse lopetin kirkkaiden valolähteiden kuvaamisen suurilla herkkyyksillä pimeässä ja mielenrauha palautui :)
Milloin se bongataan D600 ja D800 rungoista.

Sain vaalentaa kuvaa aika lailla ennen kuin huomasin.  Lisäksi kun heitti kontrastia reilusti lisää se tuli vasta selväksi.  Kyllä kuvan pilalle sai kun oikein yritti ja kätevästi  tuli monta vikaa samalla.  :D
Liitteet
D700--SC_2031.jpg
D700--SC_2031.jpg (7.71 MiB) Katsottu 183 kertaa
Viimeksi muokannut Mirrored, 6.11.2012 klo 15.50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Mattih
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 287

4 years ago

mirrored kirjoitti:
Mattih kirjoitti:
paaton kirjoitti:
No höh. Minun seiskasatanen taitaa olla ehjä, enkä saakkaan hyvää selitystä uuden kameran ostolle.
Ehkä yritän vielä illemmalla uudelleen vastaavaa kaupunki näkymää.

http://koti.kapsi.fi/~japesone/d700/index.html
Noissa ei ole riittävän tummaa taustaa. Tässä:
http://koti.kapsi.fi/~japesone/d700/con ... large.html
näkyy jokaisesta katulampusta vaalea raita ylös, toki himmeästi mutta näkyy.
Itse lopetin kirkkaiden valolähteiden kuvaamisen suurilla herkkyyksillä pimeässä ja mielenrauha palautui :)
Milloin se bongataan D600 ja D800 rungoista.

Sain vaalentaa kuvaa aika lailla ennen kuin huomasin.  Lisäksi kun heitti kontrastia reilusti lisää se tuli vasta selväksi.  Kyllä kuvan pilalle sai kun oikein yritti ja kätevästi  tuli monta vikaa samalla.  :D
Siinäpä sitä. Kaveri harrastaa mm. bändikuvaamista niin kuulemma vit...aa. Uskon kyllä. Eli tosiaan, suurin osa kuvista on ok, mutta sitten tulee tilanteita, joissa viivat ovat todella häiritseviä.
Muissa (Nikonin) rungoissa en ole törmännyt samaan.

Edit:
http://www.flickr.com/photos/jimzt/4893961121/
http://nikonrumors.com/forum/topic.php?id=4583
http://photo.net/nikon-camera-forum/00TTdv
Viimeksi muokannut Mattih, 6.11.2012 klo 16.07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
J.A.K.
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 2559

4 years ago

Oikeesti noiden erot ovat bitin puolitusta ja paremmuus on samanlaista kuin pikkupoikien väittely "Mun iskä on vahvempi kun sun. Mun äiskä taas on vahvempi kun sun iskä!"

Lopputulokseen vaikuttaa tosi moni juttu ja kamera on vain yksi osa tuota ketjua.

Jos noista olisi kumpi tahansa susi, ei niitä olisi myyty koskaan. Kilpailu pitää huolen tästä. Itselläni ei ole taloudellisia mahdollisuuksia vaihtaa merkkiä, kun tuuliviiri hieman kääntyy. Saatan kuitenkin ostaa samoja jo hankittuja varusteita hyödyntävän toisen rungon.

On hauska lukea vaikkapa viisi vuotta vanhoja kameraesittelyjä missä tuote kehutaan testihetkellä erinomaiseksi. Tulee uudet mallit ja tuntuu siltä että tuolla vanhalla ei todellakaan voi kuvata kun se kohiseekin niin että korvissa soi.

jk
Eilen oli paremmin kuin tänään, mutta onneksi tänään on paremmin kuin huomenna.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Taitaa olla aika normaali ilmiö. Laittakaapa 5d2 kuva vastaavasti kuvattuna. Eli pimeä huone, läppäri auki, iso6400 f1.8 /40 ja aukko valotusta sekä shadow 100 lightroomista.
 
Mattih
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 287

4 years ago

paaton kirjoitti:
Taitaa olla aika normaali ilmiö. Laittakaapa 5d2 kuva vastaavasti kuvattuna. Eli pimeä huone, läppäri auki, iso6400 f1.8 /40 ja aukko valotusta sekä shadow 100 lightroomista.
http://static.photo.net/attachments/bbo ... 739584.jpg

Ja ei todellakaan ole normaali ilmiö. Ikävä vaiva, jota en ole saanut muilla Nikoneilla aikaan.
Viimeksi muokannut Mattih, 6.11.2012 klo 16.36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Nuo kuvat ovat mielestäni ihan moitteettomia (siis viittaan paattoman kuviin). Tosin tuo riskaabelein katuvalokuva on kuvattu kohtuullisella ASA 1600 herkkyydellä. Joka tapauksessa ASA 1600-asetuksella tulee ihan riittävän hyvää jälkeä, kunhan välttää tuollaisia spottivaloja. Laskennallisten herkkyyksien käyttö on todennäköisesti yhtä hanurista kuin digitaaliset kuvanvakaajatkin eli saadaan vain vähän pöhinää messuille, kun rakennellaan jotain sellaisia virityksiä, joita kenenkään ei oikeasti pitäisi käyttää ;) Ainakin minun näkemykseni on, että valokuvaukseen tarvitaan edelleenkin valoa!
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

No Mattih kuvissa on taas vasemmassa pystybandingia, mutta muuten kuvan tummat sävyt ovat tummempia. Näissä tulee aika helposti kuvattua vähän eri kuva ja erilaatuisilla obiskoilla. Nikonin kuva on punainen ja Canonin kuva on vihreä.
Viimeksi muokannut niffe, 6.11.2012 klo 16.39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Canonin mk2 ostaessa kannattaa ehkä ottaa huomioon "Low ISO banding".
Mielestäni kamera on käyttökelvoton. :)

http://www.veoelmundo.com/5d-mk2-low-is ... w-avoid-it

Kuva
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18148
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Kivasti erona myös täysin erilaiset linssiheijastukset.  Mitähän kakkuloita siinä on, kai sentään samalla aukolla ovat.  edit.  Kameran kulma valoihin nähden taitaa olla erilainen (on ainakin jos ovat kokonaisia ruutuja), joten linssiheijastuksia ei kannata vertailla yhtään.

edit. samasta kuvaparista lie kyse:
niffe kirjoitti:
No Mattih kuvissa on taas vasemmassa pystybandingia, mutta muuten kuvan tummat sävyt ovat tummempia. Näissä tulee aika helposti kuvattua vähän eri kuva ja erilaatuisilla obiskoilla. Nikonin kuva on punainen ja Canonin kuva on vihreä.
Viimeksi muokannut Mirrored, 6.11.2012 klo 17.10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

paaton kirjoitti:
Canonin mk2 ostaessa kannattaa ehkä ottaa huomioon "Low ISO banding".
Mielestäni kamera on käyttökelvoton. :)

http://www.veoelmundo.com/5d-mk2-low-is ... w-avoid-it

Kuva
No wow aina paranee! Miten tuo nyt on saatu aikaan? Kuumentunut kenno 3500 kuvan jälkeen ja ankara alivalotus yhdistettynä kuumassa ilmanalassa varjoalueiden nosto päällä yhdistettynä "Highlight Tone Priority", "Auto Lighting Optimiser" ja "Peripheral illumination correction" -filtteröinteihin. Tuotahan snapshooterilla esiintyy alvariinsa. Ihme, kun en ole törmännyt vastaavaan ongelmaan omissa potreteissani ;)

Samoin rehellisyyden nimessä tunnustan, että oma kamerani ei tuota enää kunnollista jälkeä sen jälkeen, kun sitä on keitetty rapumarinaadissa yli tunnin verran ja yritän ottaa kuvia ilman objektiivia edellä lentävän Hornetin turbiinivirrassa. Tämä tunnustus vain siksi, että pysytään relevanteissa asioissa keskustelun puitteissa.

Tässä nyt varmaan on useimmilla mennyt parikin asiaa epäjärjestykseen. Itsekään en ole aivan varma, mutta yritetäänpä purkaa listaa. Tehdään selkeä ero kohinan ja kennovikojen kesken. Kaikki kennot kohisevat, koska ne toimivat todennäköisesti nimellisherkkyydellään ja sitten niitä voidaan vähän yrittää rääkätä jollain jänniteshokilla, joka lisää taas kohinaa. Noisea on sitten vähän joka sorttia. Se kennonpuhdistusrutiini, joka tehdään käynnistettäessä ja sammutettaessa todennäköisesti tekee uuden maskin, jolla tasoitellaan jälkeä epätasaisen pikselimatriisin tasoittamiseksi (tai en minä tiedä, mutta kuvanvalmistamolaitteet tekevät niin). Jos näin ei tehdä, niin jotenkin se kalibrointi ainakin silloin tällöin pitäisi pystyä tekemään. Sitten on kaiken maailman heijastukset, joita tulee linssistön sisällä ja osittain kennonkin toimesta. Näiden kitkeminen edellyttää heijastuksien mahdollisimman tehokasta kitkemistä materiaalivalinnoilla ja rakenteellisilla ratkaisuilla. Sitten ovat erikseen softaongelmat, jotka saattavat aiheuttaa erilaisia kuvautumisongelmia ja lopuksi muut kennojen virheet, jotka aiheutuvat juuri kuumenemisesta jne. Olisiko tuo raju banding sitten tuota samaa low noise bandingia, kun tuntuu aika oudolta, että kennot kuumenisivatkaan normaalissa kuvauskäytössä?
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Minä taas olisin valmis uskomaan jonkinlaiseen heijastukseen. Ainahan valo heijastelee ja signaalia vahvistettassa se näkyy tietenkin herkemmin. Tulisiko tämä tosiaan kennolta?

Enkä kyllä pidä tuota matinkaan linkittämää kuvaa kovin normaalina. Iso12800, eli 6400 jota on nostettu aukon verran ylöspäin. Kelpaa ehkä 200px netti kuviin, mutta kukaan ei kyllä tuolla isolla normaalisti kuvaa.
 
Mattih
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 287

4 years ago

Itsellä tuli ekan kerran viivaa iso 3200 kun kuvasin öistä kaupunkimaisemaa. Näkyi heti näytöllä ja viiva oli aina kennon pidemmän sivun suuntaista, huolimatta oliko vaaka- pystykuvaa tai jotain siltä väliltä.
Viimeksi muokannut Mattih, 6.11.2012 klo 18.54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Mattih kirjoitti:
Itsellä tuli ekan kerran viivaa iso 3200 kun kuvasin öistä kaupunkimaisemaa. Näkyi heti näytöllä ja viiva oli aina kennon pidemmän sivun suuntaista, huolimatta oliko vaaka- pystykuvaa tai jotain siltä väliltä.
Kenno vikahan tuo sitten on ollut. En kyllä saa omalla kamerallani vastaavia ongelmia normaali kuvissa sitten millään. Lisäsin linkkiin kaupunki maisemaa, viimeinen kuva on nostettu vielä aukon ja shadows täysille.

http://koti.kapsi.fi/~japesone/d7002/index.html
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

paaton kirjoitti:
Mattih kirjoitti:
Itsellä tuli ekan kerran viivaa iso 3200 kun kuvasin öistä kaupunkimaisemaa. Näkyi heti näytöllä ja viiva oli aina kennon pidemmän sivun suuntaista, huolimatta oliko vaaka- pystykuvaa tai jotain siltä väliltä.
Kenno vikahan tuo sitten on ollut. En kyllä saa omalla kamerallani vastaavia ongelmia normaali kuvissa sitten millään. Lisäsin linkkiin kaupunki maisemaa, viimeinen kuva on nostettu vielä aukon ja shadows täysille.

http://koti.kapsi.fi/~japesone/d7002/index.html
Ei noissa esimerkeissä ainakaan ole mitään ensi vilkaisulla huomattavaa virhettä. Itse asiassa oikein hyvä dynamiikka olosuhteisiin nähden. Mitkä softat teillä on noissa rungoissa? Onko teillä samat firmware-versiot? Yksi hypoteettinen ratkaisu olisi heikompilaatuinen kennoerä ensimmäisissä kameroissa. Kennot ovat kalliita, joten ne saatetaan käyttää, mikäli ongelma esiintyy vain harvakseltaan poikkeusolosuhteissa. Hämäräkuvaus voisi olla sellainen markkinointiosaston mielestä ;)
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Täytyi vielä kerran ottaa kamera matkaan iltalenkille ja kyllähän noita juovia saa esille, kun käyttää valonvahvistusta. Ensimmäinen kuva parkkipaikalta on valotettu noin silmämääräisesti oikein. Tuota iso6400/shadows100 kuvaa lukuunottamatta muista ei ole poistettu kohinaa.

Eli kiitokset nyt kuitenkin kaiken kettuilun jälkeen, hyvähän tämäkin kameran ominaisuus on tiedostaa. En nyt kuitenkaan tiedä miten iso vika tämä on. Olisi mukavaa nähdä vastaavasta paikasta otettu kuva muillakin kameroilla. Pysyykö taivas täysin mustana, vaikka valoa vahvistetaan reilusti?


http://koti.kapsi.fi/~japesone/d7002/co ... large.html

Edit: Näyttää sitä ainakin 1Ds3 ilmenevän.
http://www.dgrin.com/showpost.php?p=179 ... stcount=17
Vähän ehkä huono esimerkki. :) 30s valotus.
Viimeksi muokannut paaton, 6.11.2012 klo 21.56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

paaton kirjoitti:
Täytyi vielä kerran ottaa kamera matkaan iltalenkille ja kyllähän noita juovia saa esille, kun käyttää valonvahvistusta. Ensimmäinen kuva parkkipaikalta on valotettu noin silmämääräisesti oikein. Tuota iso6400/shadows100 kuvaa lukuunottamatta muista ei ole poistettu kohinaa.

Eli kiitokset nyt kuitenkin kaiken kettuilun jälkeen, hyvähän tämäkin kameran ominaisuus on tiedostaa. En nyt kuitenkaan tiedä miten iso vika tämä on. Olisi mukavaa nähdä vastaavasta paikasta otettu kuva muillakin kameroilla. Pysyykö taivas täysin mustana, vaikka valoa vahvistetaan reilusti?


http://koti.kapsi.fi/~japesone/d7002/co ... large.html

Edit: Näyttää sitä ainakin 1Ds3 ilmenevän.
http://www.dgrin.com/showpost.php?p=179 ... stcount=17
Vähän ehkä huono esimerkki. :) 30s valotus.
Ei varmastikaan pysy. Ei tuo banding mikään Nikonin yksinoikeus ole. Jos jotain voisi todeta, niin todennäköisesti suuret 25000 jne ASA-luvut ovat enemmän tai vähemmän markkinointifuulaa ja valoa tarvitaan edelleenkin valokuvaukseen. Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että joku ASA 6400 banding on hyvin, hyvin marginaalinen ongelma. Pitää ottaa maltilla herkkyysasetuksien kanssa, asetus aina juuri siihen minimiin, millä kuvan saa otettua. Eikä vetää yli tunnin videokuvauksia saunassa ennen kuin lähtee ottamaan vuosisadan yökuvaa... ;)
Viimeksi muokannut niffe, 6.11.2012 klo 22.13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

4 years ago

Muokkasin vielä loppuun yhden version iso6400/30 kuvasta. Eli säädin lightoomilla kuvan sellaiseksi, miten sen normaalistikkin tekisin.

Mutta tosiaan, iso 3200 on kyllä riittänyt lähes aina. Jos ei, niin silloin valoa on kuitenkin jo niin vähän, että salama on viisainta kaivaa kaveriksi.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11107
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

paaton kirjoitti:
Muokkasin vielä loppuun yhden version iso6400/30 kuvasta. Eli säädin lightoomilla kuvan sellaiseksi, miten sen normaalistikkin tekisin.

Mutta tosiaan, iso 3200 on kyllä riittänyt lähes aina. Jos ei, niin silloin valoa on kuitenkin jo niin vähän, että salama on viisainta kaivaa kaveriksi.
Juuri näin.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18148
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

paaton kirjoitti:
Täytyi vielä kerran ottaa kamera matkaan iltalenkille ja kyllähän noita juovia saa esille, kun käyttää valonvahvistusta. Ensimmäinen kuva parkkipaikalta on valotettu noin silmämääräisesti oikein. Tuota iso6400/shadows100 kuvaa lukuunottamatta muista ei ole poistettu kohinaa.
http://koti.kapsi.fi/~japesone/d7002/index_2.html

Mitä tarkoittaa valonvahvistus ja onko tuo iso6400/shadows100 ehkä numero 17?
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:
Tamron SP 150-600mm Nikoniin, lintutele takuulla.
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
Laajakulmat Nikoniin, kaikki samassa.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Miksus ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä