Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

Lisää "herkkuja" (jos näistä tykkää) liittyen Pen-äFFään:

http://www.43rumors.com/ft5-the-new-pen ... -pictures/
 
Avatar
Jaava
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1471
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

1 year ago

emerik kirjoitti:
Itse kyllä näen että tulevaisuus on pienillä kameroilla kuin isoilla. Näille isoille peilikameroille tullaan joskus kyllä nauramaan makeasti.
Pieniä kameroita tulee olemaan jokapaikan höylinä tulevaisuudessa paljon. Onhan niitä nyt jo kännykästä alkaen.

Mutta isot kamerat tulevat ottamaan parhaat kuvat - niitäkin tarvitaan. Fysiikka sanelee ehdot näissä kameroissa: Valovoima merkitsee lasia enemmän, kohinattomuus, resoluutio ja hyvät värit merkitsee kookkaampaa kennoa.

Uskon meidän pääsevän tulevaisuudessa kuluttajasarjassa myös keskarien kennokokoihin. Onko niissä sitten peili on toinen juttu.
Viimeksi muokannut Jaava, 20.1.2016 klo 17.30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Positiivisia asioita kannattaa etsiä, negatiiviset tulee vastaan muutenkin.
Järki järkeistää käyttäytymistäni kuin lobbari.
Millaisen maailman sanat jättää jälkeensä.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9202

1 year ago

Nyt on muotoilu Olympuksellakin minun makuun. Olen kylläkin Nikonin ja Fujin leireissä, että ei aiheuta toimenpiteitä meikäläisellä.

Kapa
 
Avatar
Jaava
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1471
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

1 year ago

Nyt on muotoilu Olympuksellakin minun makuun.
Laatikkomalliko on muotoilun huippua. Esteettisestikö se miellyttää?
Mä tykkään käteen sopivista, funktionaalisuus edellä suunnitelluista rungoista.

The new PEN-F shoots 50 megapixel high resolution mode pictures
Yo. linkistä kopsittua:
Sensor: 20mpix
50 megapixel High Res mode
Miten toi käytännössä tapahtuu? Arvaako kamera kennon kuvapisteiden välillä olevia pikseleitä High Res mode:ssa.
Viimeksi muokannut Jaava, 20.1.2016 klo 18.54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Positiivisia asioita kannattaa etsiä, negatiiviset tulee vastaan muutenkin.
Järki järkeistää käyttäytymistäni kuin lobbari.
Millaisen maailman sanat jättää jälkeensä.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

Jaava kirjoitti:

Yo. linkistä kopsittua:Miten toi käytännössä tapahtuu? Arvaako kamera kennon kuvapisteiden välillä olevia pikseleitä High Res mode:ssa.
Selviäsikö se vaikkapa täältä?:

https://photographylife.com/ibis-high-r ... technology
 
Avatar
Jaava
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 1471
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

1 year ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Selviäsikö se vaikkapa täältä?:
https://photographylife.com/ibis-high-r ... technology
Kiitos. Olisinhan mä voinut tietysti itsekin etsiskellä ton.

Linkistä kopsittua:
The way Olympus implemented its high resolution mode is by shifting its sensor by half a pixel in a clockwise direction, creating a total of eight 16 MP images, which it automatically captures in a sequence using its electronic shutter (you don’t hear any shutter actuations in between). Those eight images are then stitched together to form a single 40 MP image.
Although this technique requires one to use a tripod and have a scene without much movement (or moving parts might not properly stitch afterwards), there are some serious advantages to this high resolution mode or sensor shift.
Siis kennoa siirrellään ja saadaan virtuaalisia pikseleitä. Mutta varjopuolena on hitaus, jonka takia liikkuvia kohteita ei voi kuvata.
Voi olla että puolen minuutin valotuksilla tulee helposti myös mielenkiintoisia efektejä. Ainakin kokonaisvalotuksen pituus on luokkaa 4 minuuttia.

Ideana kyllä ihan hieno. Ilman kennon liikutusta saadaan sitten liikkuvastakin kohteesta kuvaa. Tai pitkän valotuksen vaativasta.
Viimeksi muokannut Jaava, 20.1.2016 klo 19.25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Positiivisia asioita kannattaa etsiä, negatiiviset tulee vastaan muutenkin.
Järki järkeistää käyttäytymistäni kuin lobbari.
Millaisen maailman sanat jättää jälkeensä.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

1 year ago

emerik kirjoitti:
Itse kyllä näen että tulevaisuus on pienillä kameroilla kuin isoilla. Näille isoille peilikameroille tullaan joskus kyllä nauramaan makeasti.
Niin kauan kuin kameroita käsitellään käsillä, niin käsien koko ratkaisee.

nimim. en saa kännyllä tärähtämättömiä kuvia
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

1 year ago

Jep, tuskin ergonomian merkitys ainakaan vähenee. Itsekään en pidä kroppirunkoja pienemmistä, koska niitä on hankala operoida.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9202

1 year ago

Jaava kirjoitti:
Laatikkomalliko on muotoilun huippua. Esteettisestikö se miellyttää?
Mä tykkään käteen sopivista, funktionaalisuus edellä suunnitelluista rungoista.
Esteettisesti ja funktionaalisesti. Fujilla nuo molemmat. Nikon (D800) taas on työväline, joka istuu käteeni. En väitä, että muutkin sopisivat, mutta kun tuota on tullut rakenneltua ja siihen on tottunut. En pidä liian pienistä kameroista, vaikka niilläkin olisi joskus paikkansa. Hoitakoon puhelin sen. Emännälle ostettiin kameraa, ja Fujin XT10 oli kiikarissa. Aikansa pyöritteli, ja totesi pienuuden. Päädyimme siksi yhteisymmärryksessä X-T1:een. Itsellä X-E1, harkitsen vakavasti Pro-2:n hankintaa.
Olyn oli kai pakko saada vastaavaa markkinoille, kun tajusi trendin. En pidä noitten Olympuksen aikaisempien F-mallien kummallisesta pyöreydestä.

Vaan makuasioista on turha lähteä kiistelemään.

Kapa
 
onre
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 254
Paikkakunta: Pirkanmaa

1 year ago

Jaava kirjoitti:
Mä tykkään käteen sopivista, funktionaalisuus edellä suunnitelluista rungoista.
Tämä toimisi paremmin, jos ihmisillä olisi edes jokseenkin samankokoiset kädet.
 
elisabeth86
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 20

1 year ago

Mulla on hyvä uutinen. Tästä uudesta Pen F-kamerasta tulee joko kaksi eri versiota eri kokoisilla kennoilla tai sitten huhu 20mp m43 sensorista on puppua ja tämä tuleekin isommalla. Olympushan on juuri patentoinut kaksi kiinteää, 28mm ja 35mm, molemmista luultiin ensin että ne on FF-koolle, mutta uusimpien huhujuttujen/tietojen mukaan ne onkin vähän FF.ää pienemmälle kennolle mitoitettuja. Alkuperäisten Pen-F ja Pen-FT mallien ruutukoko oli tasan puolikino eli 18x24mm ja vanhemmassa digi-Leicassa M8.ssa oli tasan 18x27mm kenno. Olympuksella on nyt varma ässä hihassaan ja kukaan ei tarkkaan tiedä mitä. Mahdollisuudet tälle pataässälle on käytännössä noin 18x24mm, 18x27mm, 21x28mm, 20x30mm tai 22.5x30mm kokoinen kenno. Itse veikkaan joko 18x27mm tai 21x28mm, toisaalta 22.5x30mm on tasan puolet Leica S.än 30x45mm-kennosta, joten jos tulee sillä kennokoolla niin sensorin valmistajaa ei ole vaikea arvata, se olisi silloin satavarmasti sama joka valmistaa kennot Leica S.ään. Ton 37.5mp keskarikennon reso on saatettu tuplata tai jopa nelinkertaistaa, joten 30x22.5mm kennolla reso on joko 18.75mp, 37.5mp tai jopa 75mp, Leican saadessa samasta uutuudesta tuplasti isomman version. Toi 75mp 30x45mm on pyöriskellyt huhuissa joten, 37.5mp Olympus Pen-F voisi olla jopa mahdollinen. 18x27 tai 21x28 kennolla reso lienisi silti yli 30mp joten luokkaa 75-93.75mp HR-modella otetut jalustakuvat ja Olyn kennovakaaja siihen niin aah, Ca. Voila. Jos 37.5mp puolikoko 75mp keskarista eli puolikeskari kuten markkinointiosasto sitä varmaan nimittäisi, toteituisi, romahtaisi keskarikoneiden ja jopa kinopeilirefleksiromujen myynti merkittävästi, pitkälti HR-moden takia.

Joku voisi varmaan laittaa tähän lankaan pollin kysymyksellä: Toteutuuko Olympus Pen-F ja jos toteutuu, niin minkä koon kennolla arvioisit sen toteutuvan? Vastausvaihtoehtoina vaikkapa 16x24mm APS-C, 18x24mm puolikino, 18x27mm APS-H/Jatkettu puolikino (OT: Olyn jatketut muuntohuumeet xD), 21x28mm, 20x30mm APS-H, 22.5x30mm puolikeskari eli Semi-MF tai Demi-MF, 24x36mm täysi kinokoko tai joku muu. Kyselyyn tulisi siis 7 vaihtoehtoa + joku muu.

Toivottavasti kukaan täällä ei ala pitämään minua sekopäänä tämän kommentin jälkeen. OT: Phase Onelta tuli 100mp FF645 Sonylla, mikä sanon että kohta se tulee Hasselbladin sisässä halvemmallla ja Pentaxin sisällä hintaan 10000-20000€ koko rungosta herkkyysvaralla 100-409600 ja uudella Safox AF-systeemillä. OffTopic mutta saman tason jutusta kysymys. Jotkut varmaan pitää minua silti hulluna.
Viimeksi muokannut elisabeth86, 22.1.2016 klo 7.37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

1 year ago

elisabeth86 kirjoitti:
Toivottavasti kukaan täällä ei ala pitämään minua sekopäänä tämän kommentin jälkeen.
Ei ole pelkoa.

Enään.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

http://www.43rumors.com/ft5-first-real- ... new-pen-f/

Näista uusita valokuvista käy ilmi ainakin nämä, mielestäni postiiviset piirteet:

- laukaisin on kerrankin sormikkaille sopiva (vaikka kamera on pieni),
- perinteinen lankalaukaisinkin käy,
- etuseinän valintakiekko on hyvä uusio-oivallus
- etsimen okulaari on sekin suurentunut aiemmista. Toivottavasti myös EVF terävyys.
- virtakytkin on hyvässä paikassa,
- kuvista saa jotain selvääkin, koska ne klikattua tarpeeksi isoiksi
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 22.1.2016 klo 9.58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

1 year ago

Elisabeth heitti peliin varsinaiset kuningas-spekulaatiot!!! Respect vaikken uskokaan formaatin muutoksiin. Huhut Pen-F:n hinnasta ovat sitä tasoa, että kenno saisi olla m43 kokoa isompi - mikä tosin synnyttäisi välittömästi kysymyksen, että mistä objektiivit.

Tapiola, jos olet nykyisiä Nikoneita katsonut, niin tämän tyyppinen pystyssä oleva retro-etukiekko löytyy useammasta mallista. Itse olen käyttänyt Df:ää ja V3:sta joissa tuo on. Ei mielestäni mikään ergonomian kukkanen, mutta sujuuhan se noinkin...

Näiden pienien kameroiden ergonomia kaatuu aina siihen yhteen asiaan - pienuuteen. E-P5o tuossa suhteessa ihan ok tasoa. Suurin kiusa siinä on, että jos nopeasti pyöräyttää jotakin rullaa, niin arvot muuttuvat mikrosekunnin viiveellä. Hämävää. Nappien ja rullien näkökulmasta paras pikkukamera on mielestäni Coolpix A. Pienessä kamerassa nappien sijoittelun selkeys ja toiminnan täsmällisyys korostuu. Lisäksi Nikon onnistui taikomaan tuohon järkkärimäisen viiveettömän käyttöliittymän.
 
Nappe1
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 662
Paikkakunta: Kotka

1 year ago

Kuvien perusteella mountti on µ4/3, eikä piirtoympyrä voi olla suurempi, koska kuvissa näkyy vanhoja jo julkaistuja objektiivejä. Täällä(kin) on sitä pohdittu että minkä kokoisen kennon saisi ängettyä 4/3-runkoon. Vanhempaan, jossa kenno oli kaksi kertaa niin etäällä mountista kun mikrossa ja mountin halkaisija isompi, arvioitiin että 16.5x16.5 olisi neliöformaatissa mahdollinen. Mutta Ainakin periaatteessa, piirtoetäisyyden lyhentäminen ja mountin aukon pienentäminen vaikeuttaa kennokoon kasvattamista, koska matka piirtoympyrän keskipisteestä kennon reunoille kasvaa ja valon on taituttava viimeisestä linssistä jyrkemmin kennon reunoille.

Lisäksi Olympus on ollut hyvin konservatiivinen isoissa muutoksissa. Toisin kuin Panasonic joka on kokeillut kaikenlaista, mm. OF-kennoa (Over Frame) jossa siis kenno on selvästi suurempi kuin piirtoympyrä mahdollistaen eri kuvasuhteiden käytön lähes samalla pikselimäärällä kun alkuperäinen 4:3.

Mikään ei kameran ulkonäössä ja vuotaneissa spekseissä viittaa siihen että Pen F olisi muuta kuin seuraavan sukupolven µ4/3. (mikä se ei välttämättä ole mitenkään vähäpätöistä. Ainakaan niiden kuvaajien näkövinkkelistä jotka ovat merkillä kuvanneet pidempään. 3 vuoden välein tapahtuneet lippulaivauudistukset ovat lähes aina tuoneet ison loikan eteenpäin.)

Olympuksen kaksi patenttia kinokoon objektiiveistä (jos ne edes ovat sitä. "Fullsize Mirrorless" etenkin käytettynä japaninkielisen tekstin seassa voi tarkoittaa muutakin.) voi tarkoittaa sitä että jotain voisi olla tapahtumassa tulevaisuudessa tai sitten ei. Kovin lähellä se ei kuitenkaan todennäköisesti ole. Alkuperäisen 4/3 standardin julkaisusta meni 2 vuotta Olympuksen ensimmäiseen runkoon ja mikronkin kohdalla puhuttiin noin vuodesta standardin julkaisusta ensimäiseen Olyn runkoon, vaikka kennokoko ei muuttunut mihinkään.
Viimeksi muokannut Nappe1, 22.1.2016 klo 10.38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lopetti kuvaamisen siinä muodossa kun se tällä foorumilla tunnetaan.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

1 year ago

nomad kirjoitti:

Tapiola, jos olet nykyisiä Nikoneita katsonut, niin tämän tyyppinen pystyssä oleva retro-etukiekko löytyy useammasta mallista. Itse olen käyttänyt Df:ää ja V3:sta joissa tuo on. Ei mielestäni mikään ergonomian kukkanen, mutta sujuuhan se noinkin...

Näiden pienien kameroiden ergonomia kaatuu aina siihen yhteen asiaan - pienuuteen. E-P5o tuossa suhteessa ihan ok tasoa. Suurin kiusa siinä on, että jos nopeasti pyöräyttää jotakin rullaa, niin arvot muuttuvat mikrosekunnin viiveellä. Hämävää. Nappien ja rullien näkökulmasta paras pikkukamera on mielestäni Coolpix A. Pienessä kamerassa nappien sijoittelun selkeys ja toiminnan täsmällisyys korostuu. Lisäksi Nikon onnistui taikomaan tuohon järkkärimäisen viiveettömän käyttöliittymän.
Df:ssä olen tuota etukiekkoa käyttänyt, mutta se on liian litteä mun makuuni varsinkin aukon säätöön. Tässä sen käyttö on ilmeisesti määrällisesti vähäisempää ja retromuotoilu on enemmän mun makuuni, mutta aika näyttää senkin.

Mä taas tykkään enemmän Ricohin GR digistä kuin Coolpix A:sta.
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 22.1.2016 klo 10.24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

1 year ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Df:ssä olen tuota etukiekkoa käyttänyt, mutta se on liian litteä mun makuuni varsinkin aukon säätöön. Tässä sen käyttö on ilmeisesti määrällisesti vähäisempää ja retromuotoilu on enemmän mun makuuni, mutta eihän siitä vielä voi tietää.
Itseasiassa kuluun siihen Nikonin käyttäjien klaaniin joka on pitänyt tapana muuttaa etu- ja takakiekon keskinäistä prioriteettia. Eli takakiekkko on minulla pääkiekko josta esim A-moodissa aukkoa säätelen. Ja samalla tavalla kuvaan myös E-P5:llä ja muillakin kameroilla. Näin toimien etukiekko on aika vähällä käytöllä, minkä takia sen muotoilu on lopulta aika sama - kunhan näyttää hyvältä ;-)

Olympuksessa etukiekko olisi siis lähinnä valotuksen säädön kiekko. Mielestäni parasta evf:ssä on, että sen kautta saa live-histogrammin ja voi kuvaustilanteessa säätää nopeasti valotusta. Ainakin vanhan 16mpx kennon kanssa ETTR-valotus on näillä laitteilla ehdottoman tärkeää.
Tapiola2006 kirjoitti:
Mä taas tykkään enemmän Ricohin Gr digistä kuin Coolpix A:sta
GR:n käyttöliittymä oli niin paljon sotkuisempi, siis rehellisemmin sanottuna "erilainen", etten tuohon ole sen enempää paneutunut kuin mitä kaupassa käpälöin. Näin etenkin kun sain A:n selvästi GR:ää edullisemmin. Jos käyttöjärjestelmä unohdetaan, niin teknisestihän noiden kameroiden erot ovat mitättömän pieniä.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

1 year ago

nomad kirjoitti:
Itseasiassa kuluun siihen Nikonin käyttäjien klaaniin joka on pitänyt tapana muuttaa etu- ja takakiekon keskinäistä prioriteettia. Eli takakiekkko on minulla pääkiekko josta esim A-moodissa aukkoa säätelen.
Samoin, osin välttämättömyydestä: eturulla kun ei kummassakaan perheen Nikonissa pyöri ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

1 year ago

Quiquern kirjoitti:
Samoin, osin välttämättömyydestä: eturulla kun ei kummassakaan perheen Nikonissa pyöri ;-)
Meneeks ne rikki vai mikä niissä on, kun ne usein mainitaan?
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

1 year ago

niffe kirjoitti:
Meneeks ne rikki vai mikä niissä on, kun ne usein mainitaan?
Nyt lienee kyseessä erilainen (normaali) etupyörä. Se saattaa jumittaa jos otekumit on huonossa kunnossa. Pikkujuttu, mutta eihän noita aina jaksa olla huoltamassa.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä