Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

... monestakin syystä.

Koska sellaista tuotetta, joka sopisi kaikille ja olisi hyvä kaikkien mielestä ei ole ikä tule, on mietittävä, onko laitteissa jotain perusteellista muutettavaa vai ovat koko ajan parantuneet puhelimet täyttäneet perhekameran tehtävät. Ilmeisesti näin on.

Minusta perhekäyttöön tarkoitettu digikamera on liian monimutkainen laitos. vaikka ominaisuuksia ei osaisi eikä haluaisi käyttää, on selkeästi mahdollisuus jättää joku säädin väärään asentoon jolloin lopputulos ei vastaa odotuksia.

Kukaan ei ilmeisesti tee ultrasimppeliä laitetta, koska niitä ei ole markkinoitu oikein. Ominaisuuksien määrän mainostaminen näyttää kuluttajan silmissä lähinnä sanskriitilta, eikä luo sen enempää omistamisen iloa - paitsi ehkä lyhytaikaista sellaista harrastajille ja kamera-friikeille.

Hauskaa + helppoa = hyviä kuvia ei toteudu noin vain.

Se, että tuo onnistuisi mahdollisimman suuressa määrin on tämän päivän tekniikalla toteutettavissa kunhan käyttöliittymät ajatellaan uusiksi ja kaikki höpinät jätetään pois. Eihän digikamerakaan tarvitse kuin kolme nappulaa/kytkintä: Virta päälle/pois, zoomaus ja kuvien selaus näytöllä (pyyhkäisemällä näyttöä).

Auto-ISO, D-lightning tms, järjestelmä sisäärakennettuna ja valmiiksi ohjelmoituna sekä yksi tiedostoko ja -tyyppi, vaikkapa Jiipekki Fujin tai Canonin tapaan toimii 99% tapauksissa oikein hyvin. Optiikaan pieni laajakulma >>> henkilökuvatele (suunnilleen 32-80 mm kinovastaavuus) tai sitten kiinteä kuten parhaimmissa kompaktikameroissa. Akun pitää kestää kauan ja kuva pitää saada siirrettyä puhelimeen tms. kannettavaan vimpaimeen.

Ainoa, mikä pitää olla parempi kuin kalliissakin puhelimessa on kyky kuvata hämärässä - siellähän niitä parhaita hetkiä nytkin puhelimilla kuvataan. Bileet, perhejuhlat, lasten päiväkoti ja koulujuhlat, synttärit sekä harrastukset (usein sisätiloissa) vaativat hyvän herkkyyden ja kohtuullisen kohinattomuuden.

Kameran pitää olla kaunis ja simppeli ja hyvin muotoiltu, siis houkuttelevan näköinen. Väritys vuodenaikojen trendien mukaan, kenties vaihtokuoret.

Tämä on siis yksi mielipide. Saa ampua alas.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11053
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

Mitäs tässä ammuskelemaan pitäisi ruveta? Olen aivan samaa mieltä...
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

Sen verran lisäisin, että aika monet perhejutut tapahtuu tiloissa missä kameran/puhelimen oma salama ei mitenkään riitä käytetyille kuvausetäisyyksille, joten salamaa ei minusta tarvita, vaan hyvin isoja herkkyyksiä kestävä kenno ja valovoimainen objektiivi.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 16626

3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:

kuva pitää saada siirrettyä puhelimeen tms. kannettavaan vimpaimeen.
Lainasin vain nuo avainsanat.  Kuva pitää saada someen, tulostettavaksi jne.  Tuo "saada siirrettyä"  nyt vaan ei kelpaa. Puhelimen etu on juuri se kuvan jaettavuus.  Kuka kuvaisi jollain ihme härpäkkeellä, josta kuvat "pitää saada siirrettyä" puhelimeen, kun voi saman tien jo kuvata sillä puhelimella? 

Puhelinten kameran paranevat, tabletit pienenevät, niittenkin kamerat paranevat. Mitään tarvetta erilliselle kameralle ei kauaa ole. Mihin ihmeeseen sitä tarvittaisiin, vasiten hankaloittamaan yksinkertaista asiaa?
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
keegan
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 5950
Paikkakunta: Oulu

3 years ago

En olisi arvannutkaan, että täältä löytyy näin taitavia kuivan huumorin harrastajia. Hieno homma.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

SakkeM kirjoitti:
Lainasin vain nuo avainsanat.  Kuva pitää saada someen, tulostettavaksi jne.  Tuo "saada siirrettyä"  nyt vaan ei kelpaa. Puhelimen etu on juuri se kuvan jaettavuus.  Kuka kuvaisi jollain ihme härpäkkeellä, josta kuvat "pitää saada siirrettyä" puhelimeen, kun voi saman tien jo kuvata sillä puhelimella? 

Puhelinten kameran paranevat, tabletit pienenevät, niittenkin kamerat paranevat. Mitään tarvetta erilliselle kameralle ei kauaa ole. Mihin ihmeeseen sitä tarvittaisiin, vasiten hankaloittamaan yksinkertaista asiaa?
Tosiaan väärin muotoiltu. My bad.

Ajatus oli saada kuvat siirrettyksi verkkoon - kuten tietysti tiesitkin mitä tarkoitin. Kyse on silloin valittavasta tekniikasta. Olin tosin ihan varma, että etsit virheet ;)

Puhelin ei saa olla liian paksu, kamera voi olla paksumpi ja valokuvaamista(kin) voi harrastaa jopa ilman puhelinta. Aivan merkillistä.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9879

3 years ago

En ole aivan varma siitä pitääkö kameran olla hirveän pieni, silloinhan sen käytettävyysetu puhelimeen supistuu. Funktionaalinen mutta uusia uria aukova muotoilu olisi tervetullutta - eiköhän retroilu mene vähitellen pois muodista.

Olen itse ajatellut, että kamerassa voisi olla nappi jota painamalla kuva latautuu esim Facebookiin, Flickriin tai vaikka Dropboxiin - miten nyt on asetukset laitettu. Minulla oli joku aika sitten Samsungin pokkari jossa nuo ominaisuudet olivat jo suht hyvin toteutettu. Mutta oli siinäkin liikaa hankaluutta (lue monimutkaisuutta ja hitautta) ja lisäksi sen jpg moottori oli sen verran heikko, että kuvanlaatukin oli lopulta pettymys.

Värikuoria en kaipaa :-) Eiköhän nuo puhelimissakin jääneet jonnekin noin 15 vuoden taakse menneisyyteen.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

nomad kirjoitti:
Värikuoria en kaipaa :-) Eiköhän nuo puhelimissakin jääneet jonnekin noin 15 vuoden taakse menneisyyteen.
En minäkään henkilökohtaisesti mutta en tosin kaipaa muitakaan juttuja, joita myydään miljoonittain vuodessa ;)

Tänään viimeksi ihailin erilaisia värikuoria puhelinkaupassa - ehkä niillä on paikkansa.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8350
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

3 years ago

Värikuoret on fiksu juttu. Mustat esineet hukkuvat ;)

Ihan oikeesti siis. Ei pro-gps:t ja muut ole railakkaan värisiä ihan turhaan. Samasta syystä mulla on valotusmittareissa sun muissa näkyvät teipit...

Kameroihin pitää tulla toimiva yhteys noihin somehypetyksiin, sillä ne pärjäävät ainakin jonkin aikaa kännyköitä vastaan. Kun joku vielä kehittelisi varmasti napista toimivan yhteydenoton ja kuvan jakamisen. Todennäköisesti käy niinkuin yleensä jo kameran wlan-linkkiä virittäessä, että asiaa vähemmän tunteva hukkuu hetkessä menujen asetuksiin ja jargoniin sekä heittää vesilintua koko kameralla.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 16626

3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:

Ajatus oli saada kuvat siirrettyksi verkkoon - kuten tietysti tiesitkin mitä tarkoitin. Kyse on silloin valittavasta tekniikasta. Olin tosin ihan varma, että etsit virheet ;)
En minä mitään virheitä etsi, mitäpä väliä niillä olisi. Minusta vain koko ajatus pokkaritason kamerasta ilman puhelinverkon yhteyksiä on ihan pian mahdoton. (Tässä kai puhuttiin kuluttajamalleista, pokkaritasosta, eikä harrastajien härpäkkeistä.)  Puhelimen etu on  juuri tuo mahdollisuus siirtää kuva saman tien someen.  Ei sillä tekniikalla ole väliä miten se toimii, mutta juuri nyt Suomessa ei muuta ole  - WiFi on melko rajallisissa paikoissa mahdollinen.

Tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa, mutta tässä kohden helpompaa kuin yleensä. Kuluttajakameroiden myynti laskee, koska niitä ei tarvita mihinkään. Niin on käynyt monelle muullekin hyödykkeelle, jonka käyttö on loppunut.  Kahvipannujen kauppa käy huonosti, kun erimalliset keittimet valtaavat keittiöt, niin sanotusti.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

Tytöille on tooodella tärkeätä miltä vaikkapa puhelin näyttää, kuoria ja suojia ostellaan vähän väliä.
Toinen juttu mikä on kääntymässä takaisin, eli enää ei puhelin saa olla pieni vaan sen pitää olla riittävän iso näytöltään, että pelaaminen on kivaa ja näyttävää. meidän lasten puhelimet on kahden viimeisen osalta vaan kasvaneet, tosin kyllä ohentuneet, mutta näytöt on ja lähellä pieniä tabletteja ja uskonkin, että nuo asiat ovat pian samoja, eli puhelimet ovat pian tabletteja ja päin vastoin, näytön koko tulee päätymään jonnekin 5-7,5" välille koska isompi näyttö ei pysy enää kämmenellä mukavasti.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

3 years ago

SakkeM kirjoitti:
En minä mitään virheitä etsi, mitäpä väliä niillä olisi. Minusta vain koko ajatus pokkaritason kamerasta ilman puhelinverkon yhteyksiä on ihan pian mahdoton. (Tässä kai puhuttiin kuluttajamalleista, pokkaritasosta, eikä harrastajien härpäkkeistä.)  Puhelimen etu on  juuri tuo mahdollisuus siirtää kuva saman tien someen.  Ei sillä tekniikalla ole väliä miten se toimii, mutta juuri nyt Suomessa ei muuta ole  - WiFi on melko rajallisissa paikoissa mahdollinen.

Tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa, mutta tässä kohden helpompaa kuin yleensä. Kuluttajakameroiden myynti laskee, koska niitä ei tarvita mihinkään. Niin on käynyt monelle muullekin hyödykkeelle, jonka käyttö on loppunut.  Kahvipannujen kauppa käy huonosti, kun erimalliset keittimet valtaavat keittiöt, niin sanotusti.


Näin on, ja yhteyskin on se sama: osalle on selvää että uutuudet ostetaan kuleksimasta ja osalle on epäselvää miksi niitä pitäisi ostaa.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
jantam
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 31

3 years ago

Kyllä tuo eka viesti on niin totta. Haeskelin tässä anopille kameraa, speksit: ikää yli 70v, näkö huono, sormet ei toimi melkein ollenkaan, uuden oppiminen hidasta, mutta koko ikänsä kun on kuvannut ei siitä tahtoisi luopua. Kuvaushistoriaa on siis takana noin 60 vuotta. Pitäisi siis olla vekotus, jossa on on/off, laukaisin ja zoomi. Kuvien plaraus ja poisto. Ei menuja, ei viestejä käyttäjälle, ei yhtään ylimääräistä nappia. Ei missään takauksessa mitään kosketusnäytön tapaistakaan. Hinta max satasen, luulisin. En löytänyt, ehkä en hakenut oikeasta suunnasta? Kysyin kamerakaupastakin, sieltä sanottiin että ei tule mieleen että sellaista olisi olemassakaan.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9879

3 years ago

jantam kirjoitti:
Kyllä tuo eka viesti on niin totta. Haeskelin tässä anopille kameraa, speksit: ikää yli 70v, näkö huono, sormet ei toimi melkein ollenkaan, uuden oppiminen hidasta, mutta koko ikänsä kun on kuvannut ei siitä tahtoisi luopua. Kuvaushistoriaa on siis takana noin 60 vuotta. Pitäisi siis olla vekotus, jossa on on/off, laukaisin ja zoomi. Kuvien plaraus ja poisto. Ei menuja, ei viestejä käyttäjälle, ei yhtään ylimääräistä nappia. Ei missään takauksessa mitään kosketusnäytön tapaistakaan. Hinta max satasen, luulisin. En löytänyt, ehkä en hakenut oikeasta suunnasta? Kysyin kamerakaupastakin, sieltä sanottiin että ei tule mieleen että sellaista olisi olemassakaan.
Ei tuommoista digikameraa olekaan.

Haluaisiko hän kuvata vielä filmikameralla? Kehityspalvelut löytyvät yhäkin joka kaupungista.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11053
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

jantam kirjoitti:
Kyllä tuo eka viesti on niin totta. Haeskelin tässä anopille kameraa, speksit: ikää yli 70v, näkö huono, sormet ei toimi melkein ollenkaan, uuden oppiminen hidasta, mutta koko ikänsä kun on kuvannut ei siitä tahtoisi luopua. Kuvaushistoriaa on siis takana noin 60 vuotta. Pitäisi siis olla vekotus, jossa on on/off, laukaisin ja zoomi. Kuvien plaraus ja poisto. Ei menuja, ei viestejä käyttäjälle, ei yhtään ylimääräistä nappia. Ei missään takauksessa mitään kosketusnäytön tapaistakaan. Hinta max satasen, luulisin. En löytänyt, ehkä en hakenut oikeasta suunnasta? Kysyin kamerakaupastakin, sieltä sanottiin että ei tule mieleen että sellaista olisi olemassakaan.
Hanki ihan vaan peruspokkari, jossa ei ole ihan kaikkia viimeisimpiä hilakitkuttimia.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

nomad kirjoitti:
Kehityspalvelut löytyvät yhäkin joka kaupungista.
Lupaatko?
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9879

3 years ago

markku55 kirjoitti:
Lupaatko?
Okei. Hangossa ei ehkä ole ;-)
 
pvalila
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 36

3 years ago

Isä on hyvän matkaa yli 80-vuotias ja ostin hänelle Noksun peruskännykän tilalle ekan nk. senioripuhelimen.

Turhan herkästi siinä pääsee vielä asetuksia muuttelemaan, saisivat olla salasanan takana ettei seniori pääsisi puhelimen toimintaa sotkemaan.

Ihan peruskamera olisi kyllä toivottava noissa kaikkein yksinkertaisimmissakin puhelimissa: linssisuoja käsin sivuun ja sitten kuvan saisi erillistä, dedikoitua laukaisinta painamalla. Kun linssisuoja on kiinni, siitä laukaisimesta voisi selailla viimeisiä otettuja kuvia.

Mikä ihmeen zoomi? Jos jaksaa vielä käydä kaupassa niin jaksaa sitä tarpeen  mukaan astua askeleen eteen tai taakse...:)
 
htc
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 132

3 years ago

Kun omalla vaimolla ja tyttärellä on molemmilla nykimättömät MFT-kamerat ja sitten kuvausmielessä siitäkin edestä kuluneet kännykät, niin kai tuota voi jo trendin poikasena pitää. Huomaa itsekin viehättyneensä tuohoon kännykällä kuvaamisen ja jakamisen helppouteen. Joskus kokee jopa tulleensa "vapautetuksi", kun laite on vain kännykkä. Kuin oma genrensä, jossa "hifistelylle"ei ole tarvetta (lie sekin aika vielä koittaa).

Kuvaamisen kannalta kai hyvä, että nyt "kaikki" kuvaavat. Kännykkä ja some-maailma kannustavat touhuun. Ohjelmat rikastavat touhua filttereillä yms keinoilla, jotka viimeistään pitävät huolen, että puhutaan genrestä, jossa kaikki on luvallista. Luutuneet käsitykset valokuvauksesta eivät enää ole ainoa totuus ja joo, lopputulos on genrensä edustaja, mutta myös virkistävästi erilainen. Kielitieteilijät puhuvat kielen rikastumisesta ajan saatossa. Lie tässä voisi olla samanlaisesta "rikastumisesta" kyse.

Uusimmat kännykät tuottavat jo erinomaista some-laatua. Känny on aina mukana ja siinä on luonnostaan yhteydet verkkoon, sinne some-maailmaan. Voisi kuvitella tosiaan, että tilastot kameramyynnin pienenemisestä ovat ihan oikeita, kun tuon siirtymisen näkee niin selvästi "in real life".

Fysiikan laeista piittaamatta valovoimaa kehiin, pienen laajakulman lisäksi (ja yhä niistä laeista piittaamatta) pientä "litteää" teleobjektiivia mukaan myös. Kennot kehittynevät huononkin ennustajan visioissa kohinattomampaan suuntaan ja dynamiikka tuplaksi, jolloin ei tarvita valotuksen korjailuakaan enää. Linssikin pyyhitään paidanhelmalla puhtaaksi, kun se on jotain "safiirilasia" sekin. Itse en ymmärrä tuota kännyköitten kasvamista tuonne liki tablettikategoriaan, mutta se lienee toinen tarina se.

Hankala on puhua kamerasta nykyään ilman, että tuo koko "ruokintaketju" tulee mukaan määrittelyyn. Voisiko kuvitella, että kyseinen genre eläisi siinä vakavamman toiminnan sivussa (tai päivastoin)? Kuka uskoo, että tässä ketjussa keskusteltu "helpompi" kamera olisi jotain kännykkää kummempaa? Lie teknologinen oravanpyörä pitää huolen siitä, ettemme kohta osaa omista laitteistamme kuin murto-osan ominaisuuksista. Toivottavasti kuitenkin ne kuvaamisen kannalta tärkeimmät.

Sulanto kysyi blogissaan hiljan, pysäyttääkö some kehityksemme kuvaajana. Ihan hyvä kysymys. Provosoiden voisi heittää, että itselläni se on jopa siirtänyt ajatusta tekniikasta sinne sisällön puolelle, vai?
Viimeksi muokannut htc, 4.3.2014 klo 5.57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

htc kirjoitti:
Sulanto kysyi blogissaan hiljan, pysäyttääkö some kehityksemme kuvaajana. Ihan hyvä kysymys. Provosoiden voisi heittää, että itselläni se on jopa siirtänyt ajatusta tekniikasta sinne sisällön puolelle, vai?
Heitänpä vastakysymyksen "mitä on kuvaamisen kehittyminen". Mielestäni se ei sisällöllisesti ole kehittynyt mutta kaiken kaikkiaan teknisesti huimastikin. Kameroiden parantunut suorituskyky erityisesti hämäräkuvauksessa on avannut myös paljon uusia mahdollisuuksia toteuttaa sellaista joka aikaisemmin jäi vain tosi harrastajien ja/tai ammattilaisten piiriin.

Toisaalta kokemukseni ikäihmisten ikäihmisten digikuvauksen opettajan kertovat selkeästi sen, että kameroiden käyttöliittymissä ja peruskäytössä on toivomisen varaa. Aivan samoin kuin kännyköiden, tablettien ja tietokoneiden kanssa. Teknisen kehityksen haittapuoli (jos niin voi sanoa) on monipuolisuus ja sen myötä ihan peruskäyttökin tahtoo muuttua turhan monimutkaiseksi - erityisesti laitteiden käyttöönotto.

Asiakaskunta on laaja ja luonnollisesti väestön nuorempi osa suhtautuu uuteen laitteeseen innokkaasti ja siten positiivisesti eikä näe suurempia ongelmia. Mutta toisaalta meillä kuten muualla on valtava määrä ihmisiä, jotka eivät ole sinuja kaiken maailman vimpaimien kanssa. On suorastaan lyhytnäköistä valmistajien osalta unohtaa tällainen valtava käyttäjäpotentiaali.

Harrastajien piirissä into keskittyy yhä uusimpiin ja monipuolisempiin laitteisiin ja eri palstoja lukiessa tulee mieleen ettei kamera ole mukamas riittävän hyvä, jollei siinä ole olemassa ominaisuuksia, joita ei edes ollut olemassa vielä muutama vuosi sitten. Ristiriitainen tilanne. Mites niitä legendaarisia kuvia on sitten enne pystytty ottamaan?

Tyypillinen esimerkki aktiiviharrastajan asennevammasta on kuvitella etteikö esim. puhelimillakin saisi riittävän laadukasta jälkeä, jos osaa laitetta käyttää. Kun sisältö on ok, ei katsojan pieneen mieleenkään tule ihmetellä millä laitteella se on otettu. Sama koskee ns. pokkareita. Näyttää siltä, että myös valmistajat ovat ihastuneet tekniikan hehkuttamiseen kun miljardille ikääntyvälle käyttäjälle oikeampi sanoma olisi helppokäyttöisyys ja onnistumisen ilo.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Mirrored ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä