• 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3650
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

2 years ago

Monipuolista keskustelua. Ajan 80000 km vuodessa Skodalla, kuvaan Leicalla ja Nikonilla. Hyvä balanssi.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

2 years ago

Misoze kirjoitti:
Tuo ei pidä paikkaansa lopputuotteen osalta - vanha japanilainen viisaus sanoo että laatu on "ilmaista". Ei pidä sekoittaa komponentteja ja lopputuotetta - erityisesti jos lopputuote koostuu useista ja myös osaksi kalliista kompnenteista. Lopputuotteen hylky pitää saada nollaan joten yksittäisten osienkin pitää olla priimaa kasausvaiheessa - mikä nykymaailmassa tarkoittaa alihankkijoiden kurittamista joten niiden tavoite on taas omien lopputuotteidensa virheettömyys. Prosessin ei tarvitse olla "liian hyvä" tuottaakseen virheetöntä lopputuotetta, se tarvitsee vain virittää toimimaan optimaalisesti.
Olen 100% samaa mieltä, kiitos.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Vilmiveikko
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

2 years ago

Misoze kirjoitti:
Tuo ei pidä paikkaansa lopputuotteen osalta - vanha japanilainen viisaus sanoo että laatu on "ilmaista". Ei pidä sekoittaa komponentteja ja lopputuotetta - erityisesti jos lopputuote koostuu useista ja myös osaksi kalliista kompnenteista. Lopputuotteen hylky pitää saada nollaan joten yksittäisten osienkin pitää olla priimaa kasausvaiheessa - mikä nykymaailmassa tarkoittaa alihankkijoiden kurittamista joten niiden tavoite on taas omien lopputuotteidensa virheettömyys. Prosessin ei tarvitse olla "liian hyvä" tuottaakseen virheetöntä lopputuotetta, se tarvitsee vain virittää toimimaan optimaalisesti.
Toki näin. Juuri tätä tarkoitin lauseella: "Laadun tarvitsee olla vain riittävän hyvää, loppu on yrityksen katteesta pois"
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

2 years ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Toki näin. Juuri tätä tarkoitin lauseella: "Laadun tarvitsee olla vain riittävän hyvää, loppu on yrityksen katteesta pois"
Jälleen samaa mieltä, ylilaatu ei tuo mitään kassaan, tosin pitää olla varovainen, ettei asiakkaan odotuksia petetä.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10298

2 years ago

 
Vilmiveikko
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

2 years ago

markku55 kirjoitti:
Jälleen samaa mieltä, ylilaatu ei tuo mitään kassaan, tosin pitää olla varovainen, ettei asiakkaan odotuksia petetä.
Pitää myös muistaa, että tuotteen laatu ei ole sama asia kuin asiakkaan odotukset. Tuote voi olla huippulaatuinen, mutta jos asiakas ei sitä arvosta, niin ei siitä maksa. Toisaalta tuote voi olla laadultaan melko huono, mutta on silti jossain esim. kulttimaineessa ja siitä maksetaan. Ts. laatu valmistuskäsitteenä on ihan eri asia kuin laatu markkinoinnissa ja asiakastyössä. Huonolaatuinen markkinointi luo katteettomia lupauksia, joita tuote ei sitten pystykään täyttämään, vaikka muuten se voi olla varsin kelvollinen laite.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

2 years ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Pitää myös muistaa, että tuotteen laatu ei ole sama asia kuin asiakkaan odotukset. Tuote voi olla huippulaatuinen, mutta jos asiakas ei sitä arvosta, niin ei siitä maksa. Toisaalta tuote voi olla laadultaan melko huono, mutta on silti jossain esim. kulttimaineessa ja siitä maksetaan. Ts. laatu valmistuskäsitteenä on ihan eri asia kuin laatu markkinoinnissa ja asiakastyössä. Huonolaatuinen markkinointi luo katteettomia lupauksia, joita tuote ei sitten pystykään täyttämään, vaikka muuten se voi olla varsin kelvollinen laite.
Jäi jälleen sanomatta yksi oleellinen asia, eli tuotteen laadun määrittelee ostaja, kuinka hyvin se täyttää hänen toiveensa suhteessa tuotteen hintaan ja siksipä eri ostajat kokevat saman tuotteen erilaatuisina, minulle mm Leica on erittäin huonolaatuinen, koska se korkeasta hinnastaan huolimatta täyttää minun odotukset todella huonosti.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Vilmiveikko
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

2 years ago

markku55 kirjoitti:
Jäi jälleen sanomatta yksi oleellinen asia, eli tuotteen laadun määrittelee ostaja, kuinka hyvin se täyttää hänen toiveensa suhteessa tuotteen hintaan ja siksipä eri ostajat kokevat saman tuotteen erilaatuisina, minulle mm Leica on erittäin huonolaatuinen, koska se korkeasta hinnastaan huolimatta täyttää minun odotukset todella huonosti.
Tästä olen eri mieltä. Tuotteen laadun määrää sen toimivuus suhteessa asetettuihin tavotteisiin. Ostajilla on sitten mieltymyksiä laidasta toiseen ja mitään "ideaaliostajaa" ei ole olemassa. Leica on huippulaadukas kamera, josta ei silti tarvitse tykätä. Se, ettei pidä siitä, ei tee siitä sen huonolaatuisempaa, koska se kuitenkin täyttää tavoitteensa huippulaatuisen valokuvan tuottamisessa hyvin. 
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10678
Paikkakunta: Tampere

2 years ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Tästä olen eri mieltä. Tuotteen laadun määrää sen toimivuus suhteessa asetettuihin tavotteisiin. Ostajilla on sitten mieltymyksiä laidasta toiseen ja mitään "ideaaliostajaa" ei ole olemassa. Leica on huippulaadukas kamera, josta ei silti tarvitse tykätä. Se, ettei pidä siitä, ei tee siitä sen huonolaatuisempaa, koska se kuitenkin täyttää tavoitteensa huippulaatuisen valokuvan tuottamisessa hyvin.
Tämä on sellainen valmistajasentrinen laatuparadigma, joka vie yrityksiä tuhoon säännöllisin väliajoin ("meillä Nokialla on puhelinteknologia paljon parempaa... ei Applesta ole uhkaa"). Sitten taas ymmärretään, että asiakaskunnallakin on tekemistä laadun määrittämisessä.
Ei Leican tavoite on ole olla "huippulaatuisen valokuvan tuottaja", vaan tyydyttää asiakkaiden tarpeita ja unelmia kaikilla tasoilla ja sitä kautta tuottaa rahaa. Kaikki se tuotteiden tyydyttämiskyky on laatua.
Maailma oli erilainen silloin ennen, kun elettiin "tekniikan maailmassa" ja insinöörit räknäsivät kuormitustesterien kanssa laadun...
Matti Vuori
 
Avatar
J.A.K.
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 2580

2 years ago

Santapaperi on huonolaatuista. Ahterin pyyhkimiseen.
Eilen oli paremmin kuin tänään, mutta onneksi tänään on paremmin kuin huomenna.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11190
Paikkakunta: HELSINKI

2 years ago

J.A.K. kirjoitti:
Santapaperi on huonolaatuista. Ahterin pyyhkimiseen.
Niitäkin on erilaatuisia. Oletko kokeillut Serlan Puunsäästäjää?
 
Vilmiveikko
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

2 years ago

mvuori kirjoitti:
Tämä on sellainen valmistajasentrinen laatuparadigma, joka vie yrityksiä tuhoon säännöllisin väliajoin ("meillä Nokialla on puhelinteknologia paljon parempaa... ei Applesta ole uhkaa"). Sitten taas ymmärretään, että asiakaskunnallakin on tekemistä laadun määrittämisessä.
Ei se vie tuhoon, vaan väärät speksit, joihin tuota valmistuksen laatua verrataan. Apple ei voittanut älypuhelinmarkkinoita paremmalla laadulla, vaan tuotteen paremmalla käyttäjäystävällisyydellä. Ts. Nokian speksit tuotteelle olivat väärät, tuotteen laatu ei ollut huono. Nuo speksit sitten usein toki ratkaisevat tuotteen myynnin, mutta niiden asettaminen on markkinapoliittinen valinta, ei tuotteen laatukysymys. Laajemmin ajatellen asiakaskunnan huomioiminen on ehkä brändin, markkinoinnin tai yritystason laatukysymys, mutta ei mielestäni tuotteen.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

2 years ago

Olen ehdottomasti samalla suunnalla käsityksessäni laadusta kuin jäsen Vuori, laatuhan ei ole vain itse tuoteen virheettömyyttä vaan myös sitä kuinka tuotteen speksit on määritelty ajatellen yksittäistä kuluttajaa.
Itse asiassa kaikista asioista voidaan arvioida sen laatua ja sen oikea arvioija on sen tuotteen ostaja/käyttäjä, palvelulle voidaan asettaa lattuvaatimuksia, myös koko toimitusketjulle, kuten esimerkiksi kameran suunnittelusta, valmistuksesta markkinoinnista ja viime kädessä sen yksittäisen asiakkaan palvelusta ostotilanteessa, KAIKKI nuo vaiheet ovat osa tuotetta ja siis sitä laadunmäärittelyä jonka ostaja tuotteesta tekee. Mun isä lopetti Minien ostamisen, koska autoliikkeen myyjä oli tyly ja epämiellyttävä asiakassuhteen hoitamisessa, isä osti kolmen minin jälkeen Fiat 128:n, joka jotenkin ironisesti todistaa, että palvelunlaadulla voidaan vaikuttaa jopa tuotteen laatumielikuvaan, vaikka on myönnettävä, että juuri tuo malli oli varmaan aikoinaan yksi parhaista Fiatin malleista.
No, näistä asiota on turha jauhaa, koska laadun määrittelystä voidaan olla kaikki omaa mieltämme, ei edes asiantuntijat ole samaa mieltä siitä miten laatu määritellään, kuten mm Wikipedian tiedoista käy ilmi: http://fi.wikipedia.org/wiki/Laatu
Oma voimakas kantani on sitä mieltä, että asiakkaan tyytyväisyys on otettava huomioon, ilman asiakasta ei ole myyntiä ja tuossa mielessä Nokia vs Apple on hyvä esimerkki, Nokian johto oli vakuuttunut teknisestä ylivoimaisuudesta, eikä ymmärtänyt mikä merkitys on mielikuvilla ja käyttäjäystävällisyydellä.
Että näin - minusta, asiakas on AINA oikeassa koska hän maksaa ;DD
Edit: Jäi mainitsematta, että olin samaa mieltä kuin mvuori.
Viimeksi muokannut markku55, 8.5.2015 klo 18.47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Vilmiveikko
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

2 years ago

markku55 kirjoitti:
Olen ehdottomasti samalla suunnalla käsityksessäni laadusta, laatuhan ei ole vain itse tuoteen virheettömyyttä vaan myös sitä kuinka tuotteen speksit on määritelty ajatellen yksittäistä kuluttajaa.
Niin, ketä niistä kuluttajista? Sitä joka haluaa retroa vai sitä joka haluaa modernia, kumpaa pitää kuunnella?
 
AIM
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 73

2 years ago

Siitykää imeessä politiikkaan, lahloja tuntuu olevan. Saatte hyvin yksinkertaisen asian, näyttämään mahdollisimman monimutkaiselta.
Poliitikon perusedellytys on puhua mahdollisimman paljon, sanomatta mitään.
 
Avatar
mlphotic
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 3650
Paikkakunta: Ihari/Utsjoki

2 years ago

AIM kirjoitti:
Siitykää imeessä politiikkaan, lahloja tuntuu olevan. Saatte hyvin yksinkertaisen asian, näyttämään mahdollisimman monimutkaiselta.
Poliitikon perusedellytys on puhua mahdollisimman paljon, sanomatta mitään.
Ensimmäinen järkevä kommentti vähään aikaan. Kundit puhutvat laitteesta, jota eivät ole nähneet, koettaneet, tai kuvanneet. Miksi ihmeessä? Jos laite kiinostaa, hankit sen.
Laitan nyt tähän vielä senkin, että aion itse hankkia tuon laitteen ja antaa vaihdossa nykyisen Leican runkoni M9. Kuvaan vanhoilla objektiiveiilani tuolla rungolla, ajan Skodalla (Scout) ja olen tyytyväinen. En jauha paskaa Monochromesta foorumeilla. Kuvattuani puoli vuotta voin ilmentää jotain, jos on aihetta.

Menkää jo ulos raikkaaseen ilmaan kuvaamaan ja lopettakaa turha jauhanta.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

2 years ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Niin, ketä niistä kuluttajista? Sitä joka haluaa retroa vai sitä joka haluaa modernia, kumpaa pitää kuunnella?
Katsoppa edittiäni, sait ehkä hieman väärän käsityksen sanomastani, ja joo, saat puolestni kannattaa ihan mitä vaan laatukäsitystä, minun puolelta juttu jää tähän. Peace!
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

2 years ago

Ei tämä MV-digileica-asia taida ihan yhdentekevä täälläkään olla.

156 viestiä ja 3810 lukukertaa verrattaen lyhyessä ajassa ;) ;)

Ei paha.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

2 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Ei tämä MV-digileica-asia taida ihan yhdentekevä täälläkään olla.

156 viestiä ja 3810 lukukertaa verrattaen lyhyessä ajassa ;) ;)

Ei paha.
Juu ei, mutta aika suuri osa on ollut väittelyä siitä mitä sana LAATU tarkoittaa, riippumatta siitä mistä tuotteesta on kyse ;);)
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9221

2 years ago

Sellaisesta, jota ei ole täällä Laukussa (vielä) kellään, on hyvä huudella. Kuvan ja ulkomaan ihmisten tekstien pohjalta asiantuntevia lausuntoja.

Kapa
  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä