Avatar
eeas
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 7

5 years ago

Miten saan säädettyä järjestelmäkamerani aaltoilun minimiin? (aaltoilulla tarkoitan tätä: http://www.youtube.com/watch?v=4Go3ksjkoKU )

Suosituksia? Standardeja?
Minulla on Nikonin D90-runko.
 
ostrya
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 224

5 years ago

Katso, että kuvaat 25P, ei 24P, jos olet Suomessa tai muualla 50 Hz vaihtovirran maassa. Lisäksi suljinajaksi 1/50 tai 1/100 sek, niin ei pitäisi flickeröinnin enää ahistaa.
 
silvasa
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 2730

5 years ago

24 tai 25 fps ei vaikuta tuohon. Enemmän toi on Nikonin tyyppivika, samaa ei esiinny esim. Canonin 7D:ssä. Tiedä sitten mistä johtuu, ehkä prosessointi eroaa jotenkin Canonin vastaavasta..
 
ostrya
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 224

5 years ago

silvasa kirjoitti:
24 tai 25 fps ei vaikuta tuohon. Enemmän toi on Nikonin tyyppivika, samaa ei esiinny esim. Canonin 7D:ssä. Tiedä sitten mistä johtuu, ehkä prosessointi eroaa jotenkin Canonin vastaavasta..
Voi hyvin ollakin, kuvaan itse vain isojen poikien leffakameroilla, en tiedä vaikka digikikkaroissa olisi omat bonusmetkunsa. Insinöörit, auttakaa meitä.
 
silvasa
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 2730

5 years ago

ostrya kirjoitti:
silvasa kirjoitti:
24 tai 25 fps ei vaikuta tuohon. Enemmän toi on Nikonin tyyppivika, samaa ei esiinny esim. Canonin 7D:ssä. Tiedä sitten mistä johtuu, ehkä prosessointi eroaa jotenkin Canonin vastaavasta..
Voi hyvin ollakin, kuvaan itse vain isojen poikien leffakameroilla, en tiedä vaikka digikikkaroissa olisi omat bonusmetkunsa. Insinöörit, auttakaa meitä.
Oho, ihan "oikeilla" kameroilla? :)
 
ostrya
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 224

5 years ago

silvasa kirjoitti:

Oho, ihan "oikeilla" kameroilla? :)
No, nykyisin joutuu leikkikameroillakin, mutta Arri tekee nekin aivan hyvin ;)
 
silvasa
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 2730

5 years ago

Näinpä, ja nykyään entistä enemmän noilla valokuvavehkeillä tehdäänkin. Kamera tarpeen mukaan, vaikka onneksi on päästy pitkälle niistä ajoista kun vaikkapa joku Sony PD-150 oli niin mullistavan kevyt ja hieno laite että sillä kuvattiin leffoja isolle kankaalle.. Oliko jopa David Lynch joka kuvasi jonkun mainoksen tolla Sonyn kameralla?
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

5 years ago

silvasa kirjoitti:
Näinpä, ja nykyään entistä enemmän noilla valokuvavehkeillä tehdäänkin. Kamera tarpeen mukaan, vaikka onneksi on päästy pitkälle niistä ajoista kun vaikkapa joku Sony PD-150 oli niin mullistavan kevyt ja hieno laite että sillä kuvattiin leffoja isolle kankaalle.. Oliko jopa David Lynch joka kuvasi jonkun mainoksen tolla Sonyn kameralla?
Miten niin kaukana, onhan johonkin vetelään tv-sarjaan kuvattu pätkiä jopa Canonin 5D:llä ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9880

5 years ago

Quiquern kirjoitti:
silvasa kirjoitti:
Näinpä, ja nykyään entistä enemmän noilla valokuvavehkeillä tehdäänkin. Kamera tarpeen mukaan, vaikka onneksi on päästy pitkälle niistä ajoista kun vaikkapa joku Sony PD-150 oli niin mullistavan kevyt ja hieno laite että sillä kuvattiin leffoja isolle kankaalle.. Oliko jopa David Lynch joka kuvasi jonkun mainoksen tolla Sonyn kameralla?
Miten niin kaukana, onhan johonkin vetelään tv-sarjaan kuvattu pätkiä jopa Canonin 5D:llä ;-)
Johonkin? Minä olen ollut siinä käsityksessä, ettei kaupallisilla kanavilla enää lähetetäkään muita sarjoja kuin 5D:llä kuvattuja :-))))
 
silvasa
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 2730

5 years ago

Quiquern kirjoitti:
silvasa kirjoitti:
Näinpä, ja nykyään entistä enemmän noilla valokuvavehkeillä tehdäänkin. Kamera tarpeen mukaan, vaikka onneksi on päästy pitkälle niistä ajoista kun vaikkapa joku Sony PD-150 oli niin mullistavan kevyt ja hieno laite että sillä kuvattiin leffoja isolle kankaalle.. Oliko jopa David Lynch joka kuvasi jonkun mainoksen tolla Sonyn kameralla?
Miten niin kaukana, onhan johonkin vetelään tv-sarjaan kuvattu pätkiä jopa Canonin 5D:llä ;-)
5D onkin hyvä laite ja varsin pätevä verrattuna 90-luvun Sony PD-150 dv-kameraan. Se oli pikkukameraksi hyvä mutta ei se silti mainosten kuvaamisessa senaikaisia raskaan sarjan kameroita (joilla mainokset yms. muuten kuvattiin silloinkin) peitonnut...

5D.llä kuvataan ihan laatusarjojakin.. :) BBC käyttää sitä paljon, puhumattakaan pienemmistä pajoista.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

5 years ago

silvasa kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
silvasa kirjoitti:
Näinpä, ja nykyään entistä enemmän noilla valokuvavehkeillä tehdäänkin. Kamera tarpeen mukaan, vaikka onneksi on päästy pitkälle niistä ajoista kun vaikkapa joku Sony PD-150 oli niin mullistavan kevyt ja hieno laite että sillä kuvattiin leffoja isolle kankaalle.. Oliko jopa David Lynch joka kuvasi jonkun mainoksen tolla Sonyn kameralla?
Miten niin kaukana, onhan johonkin vetelään tv-sarjaan kuvattu pätkiä jopa Canonin 5D:llä ;-)
5D onkin hyvä laite ja varsin pätevä verrattuna 90-luvun Sony PD-150 dv-kameraan. Se oli pikkukameraksi hyvä mutta ei se silti mainosten kuvaamisessa senaikaisia raskaan sarjan kameroita (joilla mainokset yms. muuten kuvattiin silloinkin) peitonnut...

5D.llä kuvataan ihan laatusarjojakin.. :) BBC käyttää sitä paljon, puhumattakaan pienemmistä pajoista.
Meinaat ettei homma nauretakaan 20 vuoden päästä ;-)

Tuosta sentään vielä erottaa kameran: http://images.wikia.com/magiclantern/im ... utside.jpg
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
silvasa
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 2730

5 years ago

Quiquern kirjoitti:

Meinaat ettei homma nauretakaan 20 vuoden päästä ;-)

Tuosta sentään vielä erottaa kameran: http://images.wikia.com/magiclantern/im ... utside.jpg
Ei välttämättä naurata kuvanlaadun puolesta. Mielenkiintoista nähdä mihin suuntaan Canon kameroineen menee koska liikkuvan kuvan käyttäjät tulee koko ajan isommaksi ostajakunnaksi. Tuskin molempia (foto/video) porukoita voidaan loputtomasti miellyttää. Monet tietysti tykkäävät siitä mitä enemmän härpäkettä on kamerassa on kiinni, mutta ainakin äänipuolta tullaan pakosti kehittämään jo kameran ominaisuuksissa, eikä lisälaita puolella.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9880

5 years ago

silvasa kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:

Meinaat ettei homma nauretakaan 20 vuoden päästä ;-)

Tuosta sentään vielä erottaa kameran: http://images.wikia.com/magiclantern/im ... utside.jpg
Ei välttämättä naurata kuvanlaadun puolesta. Mielenkiintoista nähdä mihin suuntaan Canon kameroineen menee koska liikkuvan kuvan käyttäjät tulee koko ajan isommaksi ostajakunnaksi. Tuskin molempia (foto/video) porukoita voidaan loputtomasti miellyttää. Monet tietysti tykkäävät siitä mitä enemmän härpäkettä on kamerassa on kiinni, mutta ainakin äänipuolta tullaan pakosti kehittämään jo kameran ominaisuuksissa, eikä lisälaita puolella.
Canon on niin isoon myyntiin tähtäävä putiikki, että sen on kuluttajatuotteissaan pakko lähteä samalla suunnalle kuin minne Sony jo kovaa vauhtia on menemässä. Se että myydään erillisiä videokameroita ei riitä massoille.

Nikon toi videon järkkäreihin, mutta sen jälkeen on ollut rauhallisempaa. Saas nähdä koska sillä pokkaa taas julkaista järkkäri ilman videonappia.
 
silvasa
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 2730

5 years ago

Nikon ei ole brändännyt itseään ammattimaisille videokuvaajille vaikka rahkeita ja osaamista varmasti löytyisi.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

5 years ago

Nikon sattaa tehdä valmiin videokameran.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Orcah4h
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 764
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

5 years ago

Pojilla taas karannut vähän sivuraiteelle juttu :)

Anyway. Aaltoilu johtuu loisteputken välähdystaajuudesta. Putki välähtelee tietyn verran sekunnissa (silmä ei erota erillisiksi välähdyksiksi) ja jos suljinaika on nopeampi kuin kokonainen välähdys niin tulee aaltoilua. Lasket suljinajan alle 1/50 niin pitäisi kadota. Loisteputkien valossa juuri tämän takia ei kannata paljoa kuvailla. :)

Juho
Suomen ensimmäinen käytetyjen kameroiden nettikauppa palvelee: www.kameratori.fi !
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8350
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

nomad kirjoitti:
silvasa kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:

Meinaat ettei homma nauretakaan 20 vuoden päästä ;-)

Tuosta sentään vielä erottaa kameran: http://images.wikia.com/magiclantern/im ... utside.jpg
Ei välttämättä naurata kuvanlaadun puolesta. Mielenkiintoista nähdä mihin suuntaan Canon kameroineen menee koska liikkuvan kuvan käyttäjät tulee koko ajan isommaksi ostajakunnaksi. Tuskin molempia (foto/video) porukoita voidaan loputtomasti miellyttää. Monet tietysti tykkäävät siitä mitä enemmän härpäkettä on kamerassa on kiinni, mutta ainakin äänipuolta tullaan pakosti kehittämään jo kameran ominaisuuksissa, eikä lisälaita puolella.
Canon on niin isoon myyntiin tähtäävä putiikki, että sen on kuluttajatuotteissaan pakko lähteä samalla suunnalle kuin minne Sony jo kovaa vauhtia on menemässä. Se että myydään erillisiä videokameroita ei riitä massoille.

Nikon toi videon järkkäreihin, mutta sen jälkeen on ollut rauhallisempaa. Saas nähdä koska sillä pokkaa taas julkaista järkkäri ilman videonappia.
Jotkut virittävät kännykälläkin....

http://www.hs.fi/kulttuuri/Amerikkalais ... 5551036945
 
silvasa
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 2730

5 years ago

Orcah4h kirjoitti:
Pojilla taas karannut vähän sivuraiteelle juttu :)

Anyway. Aaltoilu johtuu loisteputken välähdystaajuudesta. Putki välähtelee tietyn verran sekunnissa (silmä ei erota erillisiksi välähdyksiksi) ja jos suljinaika on nopeampi kuin kokonainen välähdys niin tulee aaltoilua. Lasket suljinajan alle 1/50 niin pitäisi kadota. Loisteputkien valossa juuri tämän takia ei kannata paljoa kuvailla. :)

Juho
Joo, vähän rönsyili. Mutta alkuperäiseen aiheeseen: käyttöön perustuvan tiedon perusteella (Nikon d7000-Canon 7D) Canon prosessoi keinovaloa huomattavasti paremmin kuin Nikon. Tiedä sitten syytä. Toki loisteputkilla ja kennotyypilläkin on asian kanssa tekemistä, mutta Nikonilla on jotain isompaa ongelmaa tässä..
 
neekoh
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 15
Paikkakunta: Espoo

5 years ago

silvasa kirjoitti:
Orcah4h kirjoitti:
Pojilla taas karannut vähän sivuraiteelle juttu :)

Anyway. Aaltoilu johtuu loisteputken välähdystaajuudesta. Putki välähtelee tietyn verran sekunnissa (silmä ei erota erillisiksi välähdyksiksi) ja jos suljinaika on nopeampi kuin kokonainen välähdys niin tulee aaltoilua. Lasket suljinajan alle 1/50 niin pitäisi kadota. Loisteputkien valossa juuri tämän takia ei kannata paljoa kuvailla. :)

Juho
Joo, vähän rönsyili. Mutta alkuperäiseen aiheeseen: käyttöön perustuvan tiedon perusteella (Nikon d7000-Canon 7D) Canon prosessoi keinovaloa huomattavasti paremmin kuin Nikon. Tiedä sitten syytä. Toki loisteputkilla ja kennotyypilläkin on asian kanssa tekemistä, mutta Nikonilla on jotain isompaa ongelmaa tässä..
Joo, tässä parissa postissa oli avauspostiin oleellista asiaa. Spekuloidaan vielä. Suomessa on siis 50Hz vaihtovirran taajuus. (Loisteputket vilkkuu silloin itse asiassa 100Hz taajuudella koska ne reagoivat positiiviseen ja negatiiviseen virran suuruuteen samalla tavalla.) Fps vaikuttaa jos suljinaika on nopea. Ruudut olisivat valottuneet keskenään samalla tavalla, jos ne tulisivat aina samaan vaiheeseen tuota sykliä. Käytännössä 25 tai 50fps olisivat oikeat vaihtoehdot, mutta ehkä ongelma onkin tässä siinä, että D90:llä ko. vaihtoehto ei ole valittavissa vaan video on aina 24fps.
Riittävän hitaalla suljinajalla varmistetaan, että yksi kokonainen (tai monikerta) välähdyssykli aina näkyisi videolla, eli 1/100s saattaa riittää (voi johtua loisteputken tyypistä, en tiedä) mutta 1/50s ainakin varmasti.

Eli jos onnistuu 1/50s suljinaika, saattaisi 24fps video toimia.

Voi olla, että D90 pakottaa nopeamman suljinajan, että ehtii pakkaamaan framen tms. ja siksi valotus ajautuu väkisin pois synkasta. Lisäksi D90:llä on varmaan rolling shutteria aika reilusti, jolla saa noita yhden ruudun sisällä olevia valoaaltoja kivasti esiin.
 
silvasa
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 2730

5 years ago

neekoh kirjoitti:


Lisäksi D90:llä on varmaan rolling shutteria aika reilusti, jolla saa noita yhden ruudun sisällä olevia valoaaltoja kivasti esiin.
Jos nyt puhutaan vaikkapa tuosta esimerkkinä olevasta Youtube videosta, niin miten sä näet rolling shutter-ilmiön kun kamera on paikallaan ja kohdekaan ei liiku?

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Mirrored, nomad ja 3 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä