Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

Tähän kun vielä kiinni sellainen f/1.2-valovoimainen, niin.... ;)

Vaan eipä olisi uskonut.

http://www.imaging-resource.com/news/20 ... under-1500
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18332
Paikkakunta: Karjaa

3 years ago

Hieman "vaatimattomampi kenno" kuin kalliimmissa.  :o  http://www.sulantoblog.fi/fujifilm-x-a1-kokeilussa/
Myytävänä hajuttomat vaan ei mauttomat:

Sony RX10 M3, jämäkkä bridge Zeissilla, slow motion
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones, uusin malli.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

No onko tuo yllättys? Tässähän taisi olla k5,d7000, nex mallien sonyn kenno. Se on edelleen parasta cropeissa, jos tollotetaan pelkkää iso kykyä.
 
Avatar
Tapiola2006
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

3 years ago

Eiköhän D7100, D5200 ja D5300 ole jo ohittaneet D7000sen tuossakin suhteessa.
Ja yllä olevan linkin tekstin mukaan D5300 jää puolestaan jälkeen X-A1sta, jos herkkyydestä puhutaan.

Kaipa Fuji on taas näyttänyt kuinka hyvin prosessorit on ohjelmoitu. Hienoa JiiPekkiä osaavat ainakin tehdä.
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9992

3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Eiköhän D7100, D5200 ja D5300 ole jo ohittaneet D7000sen tuossakin suhteessa.
Ja yllä olevan linkin tekstin mukaan D5300 jää puolestaan jälkeen X-A1sta, jos herkkyydestä puhutaan.

Kaipa Fuji on taas näyttänyt kuinka hyvin prosessorit on ohjelmoitu. Hienoa JiiPekkiä osaavat ainakin tehdä.
D5300:ssa taitaa olla sama Toshiban kenno kuin D7100:ssa - joka puolestaan ei liene korkeilla herkkyyksillä mitenkään erityisesti etevämpi kuin D7000 (tai D5200).

Tässä ketjussa esiin nostettussa mielessä Nikonin kuvanlaadultaan paras kroppikamera lienee Coolpix A? Siinäkin siis se sama kenno kuin tässä "halpis" Fujissa. Tosin ilman aa-suodatinta.

Fujin jpg:ssä on tosiaan hyvät värit. Muistelen jo X100:n ajoilta.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17561

3 years ago

nomad kirjoitti:
D5300:ssa taitaa olla sama Toshiban kenno kuin D7100:ssa - joka puolestaan ei liene korkeilla herkkyyksillä mitenkään erityisesti etevämpi kuin D7000 (tai D5200).

Tässä ketjussa esiin nostettussa mielessä Nikonin kuvanlaadultaan paras kroppikamera lienee Coolpix A? Siinäkin siis se sama kenno kuin tässä "halpis" Fujissa. Tosin ilman aa-suodatinta.

Fujin jpg:ssä on tosiaan hyvät värit. Muistelen jo X100:n ajoilta.
Hävittää yksityiskohtia.
Kannattaa kuvata raffia ja kehittää captureone prolla.
Esim. sälekaihtimiet hävisivät jpegistä, raffista veitsenterävinä.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
Hävittää yksityiskohtia.
Kannattaa kuvata raffia ja kehittää captureone prolla.
Esim. sälekaihtimiet hävisivät jpegistä, raffista veitsenterävinä.
T Jukka
x-transeja ei kannata sekoittaa näihin perinteisiin kennoihin.
xa ykkösellä sälekaihtimet pysyvät kyllä ikkunan välissä :)
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Eiköhän D7100, D5200 ja D5300 ole jo ohittaneet D7000sen tuossakin suhteessa.
Ja yllä olevan linkin tekstin mukaan D5300 jää puolestaan jälkeen X-A1sta, jos herkkyydestä puhutaan.

Kaipa Fuji on taas näyttänyt kuinka hyvin prosessorit on ohjelmoitu. Hienoa JiiPekkiä osaavat ainakin tehdä.
Ei ainakaan pikselitasolla, kuten tuokin testi on typerästi tehty. Tosi viisasta verrata 24mp iso3200 kuvaa 16mp iso3200 kuvaan 100% croppina.

Koko otsikko taitaa olla hivenen sensaatio hakuinen. Lukioitahan tuolla ainakin saadaan.
Jos tuossa olisi 16mp pentax k5/2 tai nomadin mainitsema nikon A rinnalla, niin eroa ei varmasti olisi.

Edit: Ja nuo fujin kuvathan on vedetty täysin kohinattomiksi ja muoviseksi.
Vai oliko tuo malli tosiaan nukke...

On se tosiaan nuken pää, eli sen kuuluukin olla himpun muovisen näköinen :)
Viimeksi muokannut paaton, 12.2.2014 klo 15.50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

Täältä kuva sampleista näkee todellisen suorityskyvyn.

http://www.imaging-resource.com/PRODS/f ... ALLERY.HTM
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9992

3 years ago

Tämänkin voisi lukee. Mielestäni yleensä selväpäisiä näkemyksiä.
http://www.sansmirror.com/cameras/a-not ... eview.html

Fujin arvoasteikossa X-Trans kenno on hienompi ja kalliimpi, mutta ei se välttämättä sen parempi ole kuin normi Sonyn kenno. Fujin kohinanpoisto näyttää myös olevan pääsääntöisesti aika ärhäkkää, mistä seuraa vaikutelma todellista paremmista herkkyysominaisuuksita. Sivumennen sanoaen sama Pentaxillakin, olen katsellut. Kun vain poistaa yksityiskohtia kohinanpoistolla niin Nikon alkaa tehdä samaa jälkeä.

16mpx reso on kuitenkin jo sen verran korkea, että yleensä kannattaa luottaa aika paljon siihen, että kuvan pienentäminen lopulliseen katselukokoon hävittää kohinaa. Näin yksityskohdat ja pintojen struktuurit säilyvät luonnollisempina.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17561

3 years ago

nomad kirjoitti:
Tämänkin voisi lukee. Mielestäni yleensä selväpäisiä näkemyksiä.
http://www.sansmirror.com/cameras/a-not ... eview.html

Fujin arvoasteikossa X-Trans kenno on hienompi ja kalliimpi, mutta ei se välttämättä sen parempi ole kuin normi Sonyn kenno. Fujin kohinanpoisto näyttää myös olevan pääsääntöisesti aika ärhäkkää, mistä seuraa vaikutelma todellista paremmista herkkyysominaisuuksita. Sivumennen sanoaen sama Pentaxillakin, olen katsellut. Kun vain poistaa yksityiskohtia kohinanpoistolla niin Nikon alkaa tehdä samaa jälkeä.

16mpx reso on kuitenkin jo sen verran korkea, että yleensä kannattaa luottaa aika paljon siihen, että kuvan pienentäminen lopulliseen katselukokoon hävittää kohinaa. Näin yksityskohdat ja pintojen struktuurit säilyvät luonnollisempina.
Mä oon muutaman tuhannen raf-tiedoston käsitellyt, joista iso osa herkkyydellä 3200-6400. 6400 on selvästi yksityiskohdat karsiintuneet, mutta 3200 on todella tarkan näköistä.
En siis usko tuohon väittämääsi, vaan minusta tuntuu kokemukseni perusteella, että x-trans on oikeasti parempi kennosysteemi.
Toisaalta olen miettinyt, että se voi johtua siitä, että fuji valottaa automaatilla kuvan huomattavasti kirkkaammaski kuin esim. nikonin matriisi. Tällöinhän kameroiden herkkyys on tavallaan eri. Ja koska fujin kennolle menisi enemmän valoa, se tietysti kohisisi vähemmän.
En ole rinta rinnan tutkinut, että millaista suljinaikaa d700 ja x100s ehdottavat samalle kohteelle samalla aukolla, mutta äkkiseltään tuntuu, että fuji tarjoaisi hitaampaa suljinaikaa.
T Jukka
Viimeksi muokannut Jukkis71, 12.2.2014 klo 16.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Real photographs are born wet
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

Sinä vertaat nyt jukkis vanhaa d700:sta, jossa on antialias filsu ja uutta xtransia. Ennemmin pitäisi verrata uudempiin, joissa ei ole antialias filtteriä.

Kohinoissa d700n on kyllä x100ässää edellä, vaikka fujikin tekee ihan ok jälkeä iso3200 arvolla. Korkeilla isoilla d700n on vaan niin pirun tarkka valotuksesta. Sitä ei tosiaan voi vetää sinne ylärajalle, koska värit palavat aika hätäisesti puhki. Mutta kenno on jo digiaikana vanha kuin jeesus, ei sitä todellakaan pidä käyttää kennotekniikan vertailuun. Vaikka kamerana seiskasatanen on edelleenkin loistava...
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

Ja arvaan, että nomad tarkoitti tällä ainoastaan ison kestoa.
Fujin arvoasteikossa X-Trans kenno on hienompi ja kalliimpi, mutta ei se välttämättä sen parempi ole kuin normi Sonyn kenno.
Siinä en itsekkään usko eroa olevan, mutta ei se sitä tarkoita, etteikö xtrans olisi muuten etevämäpi.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11138
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

paaton kirjoitti:
Sinä vertaat nyt jukkis vanhaa d700:sta, jossa on antialias filsu ja uutta xtransia. Ennemmin pitäisi verrata uudempiin, joissa ei ole antialias filtteriä.

Kohinoissa d700n on kyllä x100ässää edellä, vaikka fujikin tekee ihan ok jälkeä iso3200 arvolla. Korkeilla isoilla d700n on vaan niin pirun tarkka valotuksesta. Sitä ei tosiaan voi vetää sinne ylärajalle, koska värit palavat aika hätäisesti puhki. Mutta kenno on jo digiaikana vanha kuin jeesus, ei sitä todellakaan pidä käyttää kennotekniikan vertailuun. Vaikka kamerana seiskasatanen on edelleenkin loistava...
Ylle linkitetyissä Imaging-sourcen vertailukuvissa se pesee muut ihan mennen tullen. Ovat vielä vertailukuvissa suurentaneet verrokkeja, että kohinaero näkyisi paremmin :). Reilua. Kumpaa aa-suodatuksen puuttuminen muuten tekee kohinalle - vähentää sitä vai terävöittää sitä paremmin näkyväksi?
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

Olen ollut huomaavinani, että pahimmin kohina hyppii silmille kun käytetään korkeaa ISO arvoa jotta kuvan saisi hämärässä, ei niinkään silloin kun valoa riittää, mutta tavoitellaan nopeaa valotusaikaa jostain syystä.
Varjot hitailla ajoilla ja korkeilla ISO arvoilla kohisee yleensä jo selkeästi aikaisemmin kuin valoisammassa samoilla ISO arvoilla. varjojen värikohina on sitä mikä ainakin minua häiritsee enemmän kuin vain rakeisuuden lisääntyminen.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
m1xer
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 389

3 years ago

markku55 kirjoitti:
Olen ollut huomaavinani, että pahimmin kohina hyppii silmille kun käytetään korkeaa ISO arvoa jotta kuvan saisi hämärässä, ei niinkään silloin kun valoa riittää, mutta tavoitellaan nopeaa valotusaikaa jostain syystä.
Varjot hitailla ajoilla ja korkeilla ISO arvoilla kohisee yleensä jo selkeästi aikaisemmin kuin valoisammassa samoilla ISO arvoilla. varjojen värikohina on sitä mikä ainakin minua häiritsee enemmän kuin vain rakeisuuden lisääntyminen.
No shit Sherlock :)
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9992

3 years ago

niffe kirjoitti:
Kumpaa aa-suodatuksen puuttuminen muuten tekee kohinalle - vähentää sitä vai terävöittää sitä paremmin näkyväksi?
AA-suotimen poisto on optinen asia ja kohina sähkoinen. AA-suotimen poisto ei siis voi vaikuttaa kohinaan juuta jaata. Kuvittelisin (ei ole omaa kokemusta) kuitenkin, että loppukuvasta kohina vähenee kun kuvaa ei tarvitse terävöittää niin paljon. terävöityshän nostaa kohinan esiin.
markku55 kirjoitti:
Olen ollut huomaavinani, että pahimmin kohina hyppii silmille kun käytetään korkeaa ISO arvoa jotta kuvan saisi hämärässä, ei niinkään silloin kun valoa riittää, mutta tavoitellaan nopeaa valotusaikaa jostain syystä.
Varjot hitailla ajoilla ja korkeilla ISO arvoilla kohisee yleensä jo selkeästi aikaisemmin kuin valoisammassa samoilla ISO arvoilla. varjojen värikohina on sitä mikä ainakin minua häiritsee enemmän kuin vain rakeisuuden lisääntyminen.
Noinhan se on. Päivänvalossa kuvatut ISO6400 testikuvat ovat yhtä tyhjän kanssa.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11559
Paikkakunta: Hanko

3 years ago

nomad kirjoitti:
Noinhan se on. Päivänvalossa kuvatut ISO6400 testikuvat ovat yhtä tyhjän kanssa.
No, sinä sen osasit muotoilla nasevasti ;)
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
paaton
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 857

3 years ago

m1xer kirjoitti:
No shit Sherlock :)
;)
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11138
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

nomad kirjoitti:
AA-suotimen poisto on optinen asia ja kohina sähkoinen. AA-suotimen poisto ei siis voi vaikuttaa kohinaan juuta jaata. Kuvittelisin (ei ole omaa kokemusta) kuitenkin, että loppukuvasta kohina vähenee kun kuvaa ei tarvitse terävöittää niin paljon. terävöityshän nostaa kohinan esiin.

Noinhan se on. Päivänvalossa kuvatut ISO6400 testikuvat ovat yhtä tyhjän kanssa.
Ajattelit siis, ettei optinen suodatus vaikuta signaalin laatuun ja fotonien jakautumiseen sensorien kesken. Mitä varten sellaisia sitten käytetään tai miksi se on niin "big deal", kun se jätetään pois? Kohinaa on monenlaista ja sen vaikutukset ovat vaikeasti arvailtavissa, koska riippuen signaalin laadusta siihen kohdistettavat jälkikäsittelytoimenpiteet vaikuttavat eri tavoin.

Jälkimmäisestä herkkyysvertailutavasta olen osittain samaa mieltä.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä