Avatar
maru73
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1862
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

11 years ago

Osaisko kukaan sanoa että voiko kodakin 400TMY:n kehittää T-Maxin ajoilla kun en löydä aikaa tuolle TMY:lle?
maru73.net
-------------------------------------------------
 
Tipe
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2578
Paikkakunta: Jämsänkoski
Viesti:

11 years ago

[quote=""maru73""]Osaisko kukaan sanoa että voiko kodakin 400TMY:n kehittää T-Maxin ajoilla kun en löydä aikaa tuolle TMY:lle?[/quote]

http://www.kodak.com/global/en/professi ... html#84930

Toinen lähde:

http://www.digitaltruth.com/devchart.html

Tmax on nimenomaan TMY, vanhempi versio taisi olla TMX ?
 
Avatar
maru73
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1862
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

11 years ago

Tota rupesin epäilemään just et ne on samaa kamaa kun pengoin googlea!
Mut kiitti avusta :)
maru73.net
-------------------------------------------------
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

11 years ago

TMY = TMAX ISO 400

TMX = TMAX ISO 100
 
jj
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 315
Paikkakunta: Sammamish, WA

11 years ago

...
TMZ = ISO 3200 T-max
 
Avatar
maru73
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1862
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

11 years ago

Aina oppii jotain uutta!
maru73.net
-------------------------------------------------
 
Tipe
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2578
Paikkakunta: Jämsänkoski
Viesti:

11 years ago

[quote=""Mäkkäri""]TMY = TMAX ISO 400

TMX = TMAX ISO 100[/quote]

Eikä aiempi resepti 400:sta ollut myös TMX ?
Sehän vaihtui kehitysaikojenkin suhteen tuossa muutama vuosi sitten ?
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

11 years ago

[quote=""jj""]...
TMZ = ISO 3200 T-max[/quote]
TMZ = EI 3200 T-max (~ISO 1000)
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
jj
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 315
Paikkakunta: Sammamish, WA

11 years ago

[quote=""AnselA""][quote=""jj""]...
TMZ = ISO 3200 T-max[/quote]
TMZ = EI 3200 T-max (~ISO 1000)[/quote]

No niin kuitenkin paketissa luvataan. Loppu lienee saivartelua.
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7257
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

11 years ago

[quote=""Tipe""]
Eikä aiempi resepti 400:sta ollut myös TMX ?
Sehän vaihtui kehitysaikojenkin suhteen tuossa muutama vuosi sitten ?[/quote]Kodakin tyyli on toisinpäin.
Ei vaihda nimeä mutta vaihtaa sisällön.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

11 years ago

[quote=""jj""][quote=""AnselA""][quote=""jj""]...
TMZ = ISO 3200 T-max[/quote]
TMZ = EI 3200 T-max (~ISO 1000)[/quote]

No niin kuitenkin paketissa luvataan. Loppu lienee saivartelua.[/quote]

Katso pakettia siinä lukee "EI 3200" eikä "ISO 3200". 3200 herkkyyttä ei saada ISO-standardin mukaisella kehityksellä. 3200 vai 1000 ei minusta ole saivartelua? Siinä on noin 1.5 EV:n ero.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7257
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

11 years ago

[quote=""AnselA""]Katso pakettia siinä lukee "EI 3200" eikä "ISO 3200". 3200 herkkyyttä ei saada ISO-standardin mukaisella kehityksellä. 3200 vai 1000 ei minusta ole saivartelua? Siinä on noin 1.5 EV:n ero.[/quote]Noh, mihinkäs tuo 1000 ISOa siiten perustuu? Omiin testeihin vai jonkun muun testeihin...ja minkämoisiin kiinnostaisi vielä tietää (tämä siis oikea kysymys eikä vittuilua lainkaan)
 
Jere Kupari
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 656
Paikkakunta: Turku
Viesti:

11 years ago

[quote=""Tipe""][quote=""Mäkkäri""]TMY = TMAX ISO 400

TMX = TMAX ISO 100[/quote]
Eikä aiempi resepti 400:sta ollut myös TMX ?
Sehän vaihtui kehitysaikojenkin suhteen tuossa muutama vuosi sitten ?[/quote]
TMX, TMY ja TMZ on vanhat versiot.

100TMX, 400TMY ja 3200TMZ on uudet versiot.

Tosin TMY:n kehitysajat ei muuttuneet, nimi vaihdettiin kuitenkin sopimaan uuteen mallisarjaan.
 
Jere Kupari
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 656
Paikkakunta: Turku
Viesti:

11 years ago

[quote=""pikkuteemu""][quote=""AnselA""]Katso pakettia siinä lukee "EI 3200" eikä "ISO 3200". 3200 herkkyyttä ei saada ISO-standardin mukaisella kehityksellä. 3200 vai 1000 ei minusta ole saivartelua? Siinä on noin 1.5 EV:n ero.[/quote]Noh, mihinkäs tuo 1000 ISOa siiten perustuu? Omiin testeihin vai jonkun muun testeihin...ja minkämoisiin kiinnostaisi vielä tietää (tämä siis oikea kysymys eikä vittuilua lainkaan)[/quote] ISO-standardissa sanotaan miten herkkyys pitää mitata: Kehitetään filkka johonkin normaaliin jyrkkyyteen (jollain tietyllä kehitteellä?), ja katsotaan valotus jolla saadaan tiheydeksi 0,1 yli pohjahunnun. (Näin ulkomuistista, enkä ole itse standardia koskaan lukenut, kuullut vain puhuttavan...)

Siis perustuu varjoyksityiskohtien erottumiseen "normaalisti" kehitettynä.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

11 years ago

[quote=""pikkuteemu""]Noh, mihinkäs tuo 1000 ISOa siiten perustuu? Omiin testeihin vai jonkun muun testeihin...ja minkämoisiin kiinnostaisi vielä tietää (tämä siis oikea kysymys eikä vittuilua lainkaan)[/quote]

Perustuu nettiviisauteen ;D

Ks. http://www.google.fi/search?hl=fi&q=tma ... 1000&meta=

EDIT: kunhan ehdin etsiä, niin löytyi myös Kodakin speksi:

Ref: http://www.kodak.com/global/en/professi ... html#98958

"The nominal speed is EI 1000 when the film is processed in KODAK T-MAX Developer or KODAK T-MAX RS Developer and Replenisher, or EI 800 when it is processed in other Kodak black-and-white developers. It was determined in a manner published in ISO standards. For ease in calculating exposure and for consistency with the commonly used scale of film-speed numbers, the nominal speed has been rounded to EI 800."

EDIT2: lisätään nyt vielä Ilfordin Delta 3200:n speksi:

http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/200613019405339.pdf

"DELTA 3200 Professional has an ISO speed rating of ISO 1000/31º (1000ASA, 31DIN) to daylight. The ISO speed rating was measured using ILFORD ID-11 developer at 20°C/68ºF with intermittent agitation in a spiral tank.

It should be noted that the exposure index (EI) range recommended for DELTA 3200 Professional is based on a practical evaluation of film speed and is not based on foot speed, as is the ISO standard."

Kummankin valmistajan filmi on herkkyydeltään noin ISO1000. Pakkauksessa oleva luku 3200 on "markkinointia" -- monet käyttäjät luulevat että kyseessä on ISO3200-herkkyyksinen filmi. [Kuten tämäkin keskustelu osoittaa ;/] Kodak ja Ilford ovat kuitenkin olleet huolellisia, pakkauksessa ilmoitetaan "EI" (Exposure Index) eikä "ISO". Kodakilla tyyppimerkinnässä (KODAK T-MAX P3200) on vielä tuo "P" (= "push" ?) mitä ei T-MAX 100 ja 400 -filmeissä ei ole. Ilford mainitsee vielä että ISO1000 -herkkyys pätee päivänvalolle, vaikka filmin tyypilliset käyttötilanteet ovat keinovalossa kuvaaminen.

Kummastakin filmistä saadaan "irti" EI3200 -- prässäämällä. Hyviä filmejä molemmat.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
jj
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 315
Paikkakunta: Sammamish, WA

11 years ago

[quote=""AnselA""][quote=""jj""][quote=""AnselA""][quote=""jj""]...
TMZ = ISO 3200 T-max[/quote]
TMZ = EI 3200 T-max (~ISO 1000)[/quote]

No niin kuitenkin paketissa luvataan. Loppu lienee saivartelua.[/quote]

Katso pakettia siinä lukee "EI 3200" eikä "ISO 3200". 3200 herkkyyttä ei saada ISO-standardin mukaisella kehityksellä. 3200 vai 1000 ei minusta ole saivartelua? Siinä on noin 1.5 EV:n ero.[/quote]

Speksataanko siinä ISO-standardissa tosiaan myös käytetty kehite? Lähinnä tarkoitin saivarteluna tuota siksi, että käytännön herkkyydestä puhuttaessa esim. Perceptolin ja Microphenin välillä on melkoinen ero. Loppupelissä kaikki kuitenkin riippuu kaikesta kun itse kehitysprosessia ei ole standardisoitu.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

11 years ago

[quote=""jj""]Speksataanko siinä ISO-standardissa tosiaan myös käytetty kehite? Lähinnä tarkoitin saivarteluna tuota siksi, että käytännön herkkyydestä puhuttaessa esim. Perceptolin ja Microphenin välillä on melkoinen ero. Loppupelissä kaikki kuitenkin riippuu kaikesta kun itse kehitysprosessia ei ole standardisoitu.[/quote]

En ole ISO-standardia lukenut, sitä kun ei netistä löydy (?), eikä ole ihan halpa. Olen lukenut vain toisen käden tietoa...

Mutta kun Kodak ilmoittaa määrittäneensä ISO-herkyyden sekä T-MAX että "muille mustavalkokehitteille" ja Ilford ID-11:sta niin ei "ISO-kehite" voi olla mikään tietty resepti.

"Käytännön herkyydestä" puhuttaessa käytetään juuri tuota EI (Exposure Index) käsitettä. ISO standardi on tehty, jotta filmien herkyyksiä voitaisiin verrata toisiinsa. Se että valokuvaajat käytännön työssään käyttävät standardista poikkeavia prosesseja on m/v-tekniikan rikkaus. Käytännön herkkyyksien vertailu on oivallinen väittelyn aihe, mutta ISO-arvojen vertailussa on enemmän yhteismitallisuutta.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
motris
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2743
Paikkakunta: Helsinki

11 years ago

SFS-standardisoinnin verkkokaupassa myydään noita standardeja: http://sales.sfs.fi/

ISO 6:1993 Photography -- Black-and-white pictorial still camera negative film/process systems -- Determination of ISO speed

ISO 2240:2003 Photography -- Colour reversal camera films -- Determination of ISO speed

ISO 5800:1987 Photography -- Colour negative films for still photography -- Determination of ISO speed
Uusi versio taitaa olla lausuntokierroksella

ISO 12232:2006 Photography -- Digital still cameras -- Determination of exposure index, ISO speed ratings, standard output sensitivity, and recommended exposure index


Jos jotakin enemmän kiinnostaa, niin varmaankin jossain TAIK:n tmv. kirjastossa luulisi löytyvän ilmaiseksi luettavaksi.

Lisää ilta-/wc-lukemisvinkkejä voi hakea ISO:n sivuilta: http://www.iso.ch/iso/en/CatalogueListP ... scopelist=
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7257
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

11 years ago

[quote=""JereKupari""][quote=""pikkuteemu""][quote=""AnselA""]Katso pakettia siinä lukee "EI 3200" eikä "ISO 3200". 3200 herkkyyttä ei saada ISO-standardin mukaisella kehityksellä. 3200 vai 1000 ei minusta ole saivartelua? Siinä on noin 1.5 EV:n ero.[/quote]Noh, mihinkäs tuo 1000 ISOa siiten perustuu? Omiin testeihin vai jonkun muun testeihin...ja minkämoisiin kiinnostaisi vielä tietää (tämä siis oikea kysymys eikä vittuilua lainkaan)[/quote] ISO-standardissa sanotaan miten herkkyys pitää mitata: Kehitetään filkka johonkin normaaliin jyrkkyyteen (jollain tietyllä kehitteellä?), ja katsotaan valotus jolla saadaan tiheydeksi 0,1 yli pohjahunnun. (Näin ulkomuistista, enkä ole itse standardia koskaan lukenut, kuullut vain puhuttavan...)

Siis perustuu varjoyksityiskohtien erottumiseen "normaalisti" kehitettynä.[/quote]Ei sillä että olisi mennyt täysin ohi kysymyksen mutta että tällasen offtopicviisastelun sai aikaseeksi.
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

11 years ago

[quote=""pikkuteemu""]Ei sillä että olisi mennyt täysin ohi kysymyksen mutta että tällasen offtopicviisastelun sai aikaseeksi.[/quote]
Pohdin päivällä uuden topikin aloittamista, ehkä niin olisi pitänyt tehdä.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä