Jan
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 826
Viesti:

11 years ago

harri129 kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
Olikos se Ilford joka ei suositellut esihuuhtelua?
Jep, Ilford ei suosittele ettei tule epätasaisuutta. Ilmeisesti filmissä on pintajännityksen alentajia, joiden takia väite on olemassa. Myös kehitysaika kuulemma pitenee. Jobo taas suosittelee esihuuhtelua ehdottomasti, ettei tule epätasaista jälkeä kun kehitys alkaa eri aikaan eri kohdissa.

Väitteiden paikkansa pitävyydestä en sano mitään. Minä esihuuhtelen aina enkä ole muuta kokeillut kuin satunnaisesti aikanaan. Epätasaisuutta en ole itse havainnut. Nykyään lisään tosin esihuuhteluun vähän pintajännityksen alentajaa, ihan vaan varmuuden vuoksi ettei tule ilmakuplien tms kanssa ongelmia, ei tosin ole koskaan tullut ilmankaan. Puolen litran satseissa ostettu PhotoFLo on kuitenkin melko ikuista, vaikka uhraisikin pari tippaa kehityskerralla.

En ole kokeillut systemaattisesti mitenkään, mutta hieman on tuntunut että PhotoFlo:n kanssa tulisi esihuutelussa enemmän väriä pois. Arvio pohjautuu niihin kertoihin, kun se satunnaisesti on unohtunut. Muuten mun prosessi on tietysti vakioitu eikä piiruakaan muuteta perusteetta, koska ainakin noin se toimii hyvin ja tulos on todella tasaista.
Korjaus, Jobo ei suosittele esikostutusta Xtol kehitteellä jota itse myös käytän. Ja syy miksi he suosittelevat sitä rotaatiokehityksellä varsinkin on se, että kehitysajat ovat esikostuksen kanssa
melko lailla samat kuin mitä ne ovat käsitankilla.
Viimeksi muokannut Jan, 23.11.2006 klo 20.42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“There is no greater solitude then the samurai’s, unless perhaps it be that of a tiger in the jungle."
 
Avatar
kto
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2153
Paikkakunta: Helsinki

11 years ago

Mä aloitin esihuuhtelun juuri Jobon rotaation takia ja heidän suosituksestaan. No, Jobo-seikkailu oli aika lyhytaikainen, mutta esihuuhtelu jäi, koska siirryin pääasiassa Pyrocat-HD:hen ja siihen yleisesti suositellaan esihuuhtelua.

Koska mitään ongelmia ei ole ollut, ajattelin jatkaa samalla linjalla. Maailmalla kirjoitellaan paljon esim. rei'istä emulsiossa, yhtenä syynä on mainittu esihuuhtelun puute tai vahva stoppi. No, stoppikin on pitkään ollut erittäin laimea eli jos "pinholeja" ei tule, en ajatellut niitä tavoitellakaan.
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7257
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

11 years ago

Siis mistä noi pinholet voi johtua? Mulla on ollu rullafilkassa niitä aika usein...
 
Avatar
kto
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2153
Paikkakunta: Helsinki

11 years ago

pikkuteemu kirjoitti:
Siis mistä noi pinholet voi johtua? Mulla on ollu rullafilkassa niitä aika usein...
Syytä ei ilmeisesti tiedä kukaan. Ilmeisesti niitä tulee herkemmin ex-itäblokin filmeihin, kuten Efkeen, mutta on niitä raportoitu muillakin. Luultavasti osin kyseessä ovat emulsiovirheet.

En ole kemisti, mutta yhtenä syynä on mainittu myös jyrkkä ph-vaihtelu emäksisestä kehitteestä happamaan stoppiin. En ole niistä juurikaan kärsinyt, ehkä syynä on esihuuhtelu ja laimea stoppi. Tetenalin Indicet, jota käytän, tulisi ohjeen mukaan laimentaa filmille 1+17, itse käytän 1+130 laimennusta. Kannattaa ainakin kokeilla.
 
harri129
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 394
Paikkakunta: Helsinki

11 years ago

Jos kehite on karbonaatti-pohjainen, tulee helposti pinholet kuulemma hiilidioksidista. En ole viitsinyt kokeilla miten hyvin väite pitää paikkansa, turhaa ongelmien kerjäämistä.

Minä käytän vesistoppia, missä en ole havainnut mitään eroa happopysäytteeseen nähden, kun mun kehitysajat yleensä 10min luokkaa. Jos kehitysaika on lyhyt (tyyliin 3-5min), käytän minäkin happostopperia, jotta kehitys pysähtyy varmemmin haluttuun kohtaan.

Mulla esiliotuksen tarkoituksena on poistaa osittain anti-haloa ja asettaa lähtölämpötila purkissa kohdalleen. Variaatiota se ei tunnu tuovan, kun huuhtelu on vakioitu osa kiinteää työtapaa.

Joillain filmeillä antihalo tuntuisi kuluttavan kiinnitettä enemmän, joka taas vähenee kun antihaloa poistellaan jo etukäteen. Kulumisella sinänsä ei ole juuri väliä mulle, mutta eipähän tarvitse tehdä joka purkille uutta kiinnitettä, vaikka kehittelisi rullafilmiäkin.
 
Avatar
Heli
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6924
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

11 years ago

harri129 kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
Olikos se Ilford joka ei suositellut esihuuhtelua?
Jep, Ilford ei suosittele ettei tule epätasaisuutta.
Uskaltaakohan tähän taas kommentoida, kun tää on taas tätä kun mä en tee asioita niin kuin pitäisi. Eli mä nykyään esihuuhtelen filkat, kehitän millä kehitän. N. 20 asteista, Ilfordin filkkoja kaikki. Viitisen minsaa. Sit loppuhuuhtelu pari minsaa purkissa juoksevan veden alla ja lopuks filkka sankoon uimaan lähes kädenlämpöiseen veteen. Joskus se ui siellä puolisenki tuntia, kun unohdan sen sinne. Ei ongelmia mihinkään suuntaan. Stoppina en oo ikinä kuunaan käyttäny mitään muuta kuin vettä.

Kehitteet siis Pyrocat HD ja Rodinal (useimmiten nykyään 1+100 suhteella). Jos tykkätte kuvata HP5:lle niin sille suorastaan paras kamu on Pyro semi-standina 50 minsaa suhteella 1+1+300. Täydelliset negat.
Viimeksi muokannut Heli, 24.11.2006 klo 11.56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
juhaa
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8163
Paikkakunta: Helsinki

11 years ago

Jobon myötä mäkin olen päässyt pinholeja emulsiossa ihmettelemään..
Filkkoina juuri ex itäblokin laadut, Adox, Foma ja Classic. Esihuuhtelua vedellä käytän antihalo -kerroksen liottamiseen, kehitteenä Rodinal  ja välihuuhtelu pelkällä vedellä. Lyhyen kokemuksen mukaan jo noissa kolmessa on silminnähtäviä laatueroja. Tasaisen harmaissa pinnoissa eron huomaa helposti. Adoxissa niitä on ollut noista vähiten.
 
Avatar
Mäkkäri
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1562
Paikkakunta: Lohja

11 years ago

Heli kirjoitti:
Kehitteet siis Pyrocat HD ja Rodinal (useimmiten nykyään 1+100 suhteella). Jos tykkätte kuvata HP5:lle niin sille suorastaan paras kamu on Pyro semi-standina 50 minsaa suhteella 1+1+300. Täydelliset negat.
Mitenkäs tuo Semistand agitointi tapahtukaan? Ja mitä etua Standista ja Semistandista on verrattuna vähäisen liikuttelun kehitykseen ja normaalikehitykseen? Terävyys? Sävyt? jotain muuta?
 
Avatar
Heli
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6924
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

11 years ago

Mäkkäri kirjoitti:
Heli kirjoitti:
Kehitteet siis Pyrocat HD ja Rodinal (useimmiten nykyään 1+100 suhteella). Jos tykkätte kuvata HP5:lle niin sille suorastaan paras kamu on Pyro semi-standina 50 minsaa suhteella 1+1+300. Täydelliset negat.
Mitenkäs tuo Semistand agitointi tapahtukaan? Ja mitä etua Standista ja Semistandista on verrattuna vähäisen liikuttelun kehitykseen ja normaalikehitykseen? Terävyys? Sävyt? jotain muuta?
No toi Olli kyllä sais kertoa sen, mutta negat on aivan ällistyttävän sävykkäät ja kontrastiset menettämättä sävyjä tummassa tai vaaleessa päässä. Selviää yhden jyrkkyyden valotuksella. Rae on tosi pientä. Esim. FP4 on jo vaikee tarkentaa kun raetta ei luupilla löydy. Joutuu lähes silmän sanomaan uskomaan.

Semistandina ku mä kehitän niin kääntelen muutaman kerran kehityksen puolessa välissä, lopun aikaa pänikkä seisoo paikallaan omassa rauhassaan. Se on niin vaivatontaki verrattuna siihen että kököttää minsan välein kääntelemässä purkkia parikyt minuuttia...

Varmaan muitaki juttuja, mut mä oon vain riviharrastaja niin en osaa enemmästä sanoa. Mä en muista mitä se olikaan nimeltään mikä on vaarana tommoisessa paikallaan seisovassa kehityksessä, mutta mulla ei oo ollu negojen kans mitään ongelmia.
Viimeksi muokannut Heli, 24.11.2006 klo 12.47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
juhaa
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8163
Paikkakunta: Helsinki

11 years ago

Mullakin on jokunen kokeilu stand -kehityksestä laakafilmille Rodinalilla suhteelle 200+1 aika oli 1h. Agitointi alussa 30 sekkaa ja keskella saman verranja siinä se. Tuloksena oli negatiivi, jonka ensimmäisenä silmiin pistävä piirre oli k ä s i t t ä m ä t ö n terävyys. Skannatessa sävyjä löytyi iloisesti sekä tummasta, että vaaleasta päästä. Negan yleisilme oli normaalia ehkä hieman loivempi. Rae oli minimaalista.
 
Avatar
Heli
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6924
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

11 years ago

Stand ja semi-stand kehitysten ero on se, että standissä ei hetkuteta purkkia välillä ollenkaan ja semi-standissa sitä keikutellaan puoles välis. Tää vaan siks, ettei mene sekas kellään :).
 
juhaa
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8163
Paikkakunta: Helsinki

11 years ago

Eri kirjallisuuslähteet määrittelvät nämä erilailla. Käyttömäni resepri löytyi apug.orgista haulla stand kehitystä käsitelleestä juonteesta. Semastandi resepteissä aika oli keskimäärin lyhyempi ja agitointi tiuhempaa. Sama sinänsä, negat olivat mukavan näköisiä
 
Avatar
Heli
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6924
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

11 years ago

juhaa kirjoitti:
Eri kirjallisuuslähteet määrittelvät nämä erilailla. Käyttömäni resepri löytyi apug.orgista haulla stand kehitystä käsitelleestä juonteesta. Semastandi resepteissä aika oli keskimäärin lyhyempi ja agitointi tiuhempaa. Sama sinänsä, negat olivat mukavan näköisiä
Juu, semistandi on lyhempää kuin standi. Ja apugissa olen itsekki kysellyt näistä ja kyl siel on ainaki foorumin puolella puhuttu molemmista.
 
ts
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 771
Paikkakunta: Hämeenlinna

11 years ago

Mäkkäri kirjoitti:
Mitenkäs tuo Semistand agitointi tapahtukaan? Ja mitä etua Standista ja Semistandista on verrattuna vähäisen liikuttelun kehitykseen ja normaalikehitykseen? Terävyys? Sävyt? jotain muuta?
Mutta mistä saa oikeat ajat esim. semistandiin? Pitääkö itse kokeilla?
 
Avatar
Heli
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6924
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

11 years ago

ts kirjoitti:
Mäkkäri kirjoitti:
Mitenkäs tuo Semistand agitointi tapahtukaan? Ja mitä etua Standista ja Semistandista on verrattuna vähäisen liikuttelun kehitykseen ja normaalikehitykseen? Terävyys? Sävyt? jotain muuta?
Mutta mistä saa oikeat ajat esim. semistandiin? Pitääkö itse kokeilla?
Pitää. Ei ole olemassa kuin ohjeellisia aikoja. Mutta ainakin mulla ja GF:llä toimii HP5:lle tuo jo antamani aika ja suhde. Mulla taitaa olla jemmassa muitakin aikoja, kokeiltu on kait FP4,HP5, Delta 3200, TriX, Delta 100... Mutta se lienee taas kuvaajasta kiinni ja kuinka on valottanut että mitä se jälki loppujen lopuksi on. Lienee 400:set lähellä toisiaan, kuten sataset jne.

Tuomo, tunnetaanko me?
 
ts
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 771
Paikkakunta: Hämeenlinna

11 years ago

Heli kirjoitti:
ts kirjoitti:
Mutta mistä saa oikeat ajat esim. semistandiin? Pitääkö itse kokeilla?
Pitää. Ei ole olemassa kuin ohjeellisia aikoja. Mutta ainakin mulla ja GF:llä toimii HP5:lle tuo jo antamani aika ja suhde. Mulla taitaa olla jemmassa muitakin aikoja, kokeiltu on kait FP4,HP5, Delta 3200, TriX, Delta 100... Mutta se lienee taas kuvaajasta kiinni ja kuinka on valottanut että mitä se jälki loppujen lopuksi on. Lienee 400:set lähellä toisiaan, kuten sataset jne.

Tuomo, tunnetaanko me?
Mistä noita ohjeellsia aikoja saa? Onko tuolla apug.orgissa tästä paljon tietoa?

offtopic: Emme me kai varsinaisesti tunne. ;) Tiedämme toisemme on kai korrektimpi termi. Olimme viime keväänä samalla studiosalama-kurssilla.
 
Jan
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 826
Viesti:

11 years ago

Mä oon käyttänyt happostoppia aina eikä pinholeja ole näkynyt, filmeinä trix, ja laakana fp4+ ja hp5+.
Suurin ongelma on lähinnä tuo vesijohtoveden mukana tuleva ryönä, tarvisi löytää joku hyvä ja pitkäkestoinen suodatin.
Semistand kehityksen suurin ongelma on kai mahdollinen epätasainen kehittyminen esim vaikka kuvan reunoilta.
“There is no greater solitude then the samurai’s, unless perhaps it be that of a tiger in the jungle."
 
Avatar
Heli
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6924
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

11 years ago

ts kirjoitti:
offtopic: Emme me kai varsinaisesti tunne. ;) Tiedämme toisemme on kai korrektimpi termi. Olimme viime keväänä samalla studiosalama-kurssilla.
Okei, mä vain ajattelin kun ns. tunnen yhden kaverin joka on myös Tuomo ja TS :). Mietin, että oletko hän, mutta et siis ole :).
Eli oltiin samalla kurssilla, sitten mulla lienee vallan kuvia susta :D
 
ts
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 771
Paikkakunta: Hämeenlinna

11 years ago

Heli kirjoitti:
ts kirjoitti:
offtopic: Emme me kai varsinaisesti tunne. ;) Tiedämme toisemme on kai korrektimpi termi. Olimme viime keväänä samalla studiosalama-kurssilla.
Okei, mä vain ajattelin kun ns. tunnen yhden kaverin joka on myös Tuomo ja TS :). Mietin, että oletko hän, mutta et siis ole :).
Eli oltiin samalla kurssilla, sitten mulla lienee vallan kuvia susta :D
Älä vaan laita näytille. Muuten... tiedät kyllä mitä (on minullakin sinusta kuvia) ;D
 
Avatar
Heli
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6924
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

11 years ago

ts kirjoitti:
Älä vaan laita näytille. Muuten... tiedät kyllä mitä (on minullakin sinusta kuvia) ;D
En laita :D.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä