Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18586
Paikkakunta: Karjaa

9 years ago

Frank kirjoitti:
Onko se sit sinkki-ilma ja vaatiiko se ilmaraon?
Onhan siellä paristopesässä ilmaa paljon vaikka kannen kierre olisi tiiviskin.  Että luulisi lisäilman tarpeen syntyvän vasta kun paristo purkautuu enemmän?  Pitääkin seuraavaksi kyllä tutkia tuota niin, että heti mittaa ilman että ensin käyttää laitteen batterycheckiä.
K-Man kirjoitti:
Putus olisi kyllä myynyt korvaavan 1,35V nykypariston, mutta ei kehunut sen kestävyyttä.  Sanoi  että niitä menee kuitenkin jonkin verran.  Antoi sitten kaksi vinkkiä, huollossa säädättämisen tai kuulokojepariston Claes Ohlssonilta (vaatii pienempänä vähän tilkettä väliin).

Kävin Ohlssonilta hakemassa kuulokojeparistoja.  Sinkki-ilma tyyppiä ovat ja niihin on merkitty 1,4V.  (Esko oli  sitä mieltä että ovat kuitenkin 1,35V - että on pyöristetty luku 1,4V).

En ole ennen kokeillut tätä Gossen Lunasix 3 -mittariani.  Ostin sen Ebayn kautta harrastajalta Saksasta. Kun laitoin kuulokojeparistot sisään ja vertasin lukemia Minolta Autometer IV mittariin, niissä oli aika iso ero. Sitten vaihdoin Nikon F2A:n paristot (1,5V Silver oxide) ja sain oikeita lukemia.  Täsmälleen oikeat lukemat tulivat kun viisarin näyttämän siirsin vihreän merkin kohdalle.  Kuulokojeparistoilla ei auttanut mitkään niistä kolmesta eri värisestä merkistä - niin paljon se oli pielessä.  Battery check oli OK molemmilla paristotyypeillä.

Mitä tästä voisi päätellä? Onko mittarini jo kalibroitu 1,5V modernille paristolle? 

Liitteenä kuva Gossenista ja toinen kuulokojeparistoista.  Paristot maksoivat 6,40 paketilta.
Viimeksi muokannut Mirrored, 1.4.2008 klo 22.44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
kto
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2153
Paikkakunta: Helsinki

9 years ago

Tällaisia "bon voyage" muistikuvia:

Sinkki-ilmaparistot ois vaatinut 1-2 tuntia tasaantuakseen kalvon irroittamisen jälkeen.

Ilmareiät paristokotelossa ei varmaan alkuvaiheessa oo niin tarkkoja, mutta jos niitä paristoja on kaksi päällekäin niin mitäs sitten myöhemmin tapahtuu, reiät tai ei...

Oisko Lunasix 3S (musta) ollut jo tehtaalta valmis käyttämään nykyisiä paristoja. Edit: no ei ollut...

Sähkötekniikkaa sen enempää tuntematta, se taisi olla diodi, jolla noita modifikaatiota tehdään.

Muuta:

Minoltan mittarit ovat loistavia, miksi siis tuhlata aikaa vanhaan Gosseniin. Lunasix 3 on jopa hankala ja usein antaa eri "tuloksen" asteikkojen leikkauskohdassa. Tai ainakin mun kolme Lunasix 3sta oli kaikki yhtäläisesti eri mieltä, kun vaihtoi asteikkoa. Sen sijaan Gossenin LunaPro/ProfiSix? oli kyllä erinomainen, mutta valitettavan iso.

Jos kokeillut paristot toimii "oikein", niin toivottavasti koko EV-skaalalla. Sitten vaan odottelemaan ja mittailemaan puoli vuotta ja tekemään uudelleen vertailut.

Ja ihan henkilökohtaisena mielipiteenä, jos mittari näyttää päivällä plus 1-2 aukkoa ja illalla miinus 1-2 aukkoa, ja ensi kuussa jotain muuta, se ei ole valotusmittari;) Minolta peliin vaan!

Ihan OT:

Mitähän varten kuulokojeissa yleensäkään käytetään sinkki-ilmaparistoja? Joku juju siinä täytyy olla.
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

9 years ago

Noh taitaa Lunasix 3 kuitenkin olla herkin tai ainakin herkimpiä saatavilla olevia mittareita. Muistelen kyllä itekkin että joku versio osas käyttää suoraa nykyparistoja, olisin itekkin veikannu 3S:ää mutta enpä tiä sit.

Enpä mitään vikaa Lunasixistäni keksiny ja hyvin tuntu mittailevan, tuli vaan myytyä se kun "kuulu settiin" silloisen mittarittoman kamerani kanssa. Oli kätevä käyttääkin.
kto kirjoitti:
Ja ihan henkilökohtaisena mielipiteenä, jos mittari näyttää päivällä plus 1-2 aukkoa ja illalla miinus 1-2 aukkoa, ja ensi kuussa jotain muuta, se ei ole valotusmittari;)
Hmm ;D eikö illalla pidäkkin näyttää vähemmän... Ja ens kuussahan olosuhteet voivat olla mitä vain!
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18586
Paikkakunta: Karjaa

9 years ago

Ei tähän otsikkoon kuulu Minolta mitenkään!  Pysytään asiassa ja tässä klassikossa.    (Jota olen myymässä ja siksi laittamassa sen täyteen iskuun. perskata. :D :D)  Tuolla on siitä kuvia: http://kameralaukku.com/forums/smf/inde ... 1#new 

Seuraavaksi kokeilen myös tarkkuuden hämärässä.
Viimeksi muokannut Mirrored, 1.4.2008 klo 23.54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
kts
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 157
Paikkakunta: Helsinki

9 years ago

Jos ranska taipuu niin http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm - kuvien perusteella säädettäviä potikoita on kai viisi jotka vaikuttavat noihin säätöihin ja liittyisikö nuo kolvailut tuohon paristomuunnokseen...

Mulle voi tarjota Lunasix 3S mallia, jota ei ole sorkittu (Gossenin adapterikin pitäisi olla jossain tallessa).
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18586
Paikkakunta: Karjaa

9 years ago

kts kirjoitti:
Jos ranska taipuu niin http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm - kuvien perusteella säädettäviä potikoita on kai viisi jotka vaikuttavat noihin säätöihin ja liittyisikö nuo kolvailut tuohon paristomuunnokseen...
http://babelfish.altavista.com/
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
oh6vm
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 55
Paikkakunta: Jyväskylä, Palokka
Viesti:

9 years ago

kts kirjoitti:
Jos ranska taipuu niin http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm - kuvien perusteella säädettäviä potikoita on kai viisi jotka vaikuttavat noihin säätöihin ja liittyisikö nuo kolvailut tuohon paristomuunnokseen...
Ei kyllä ranskankieli taivu minulla yhtään, mutta noista kolvailuista kuvan perusteella voisi arvella, että laitteeseen on laitettu germanium diodi sarjaan jännitejohtoon. Tällä saadaan tiputettua jännitettä laitteelle diodin kynnysjännitteen verran (0.2-0.3 V). Ongelmana nykyisin on vain germanium diodin löytäminen, kun kaupan hyllyllä on enimmäkseen pii diodeja.
 
Avatar
kto
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2153
Paikkakunta: Helsinki

9 years ago

Frank kirjoitti:
Noh taitaa Lunasix 3 kuitenkin olla herkin tai ainakin herkimpiä saatavilla olevia mittareita. Muistelen kyllä itekkin että joku versio osas käyttää suoraa nykyparistoja, olisin itekkin veikannu 3S:ää mutta enpä tiä sit.

Enpä mitään vikaa Lunasixistäni keksiny ja hyvin tuntu mittailevan, tuli vaan myytyä se kun "kuulu settiin" silloisen mittarittoman kamerani kanssa. Oli kätevä käyttääkin.
kto kirjoitti:
Ja ihan henkilökohtaisena mielipiteenä, jos mittari näyttää päivällä plus 1-2 aukkoa ja illalla miinus 1-2 aukkoa, ja ensi kuussa jotain muuta, se ei ole valotusmittari;)
Hmm ;D eikö illalla pidäkkin näyttää vähemmän... Ja ens kuussahan olosuhteet voivat olla mitä vain!
Lunasix3 "väittää" olevansa -4EV. Hyvä niin. Mulla on "aina" ollut mittari, joka on -7EV. Ei silläkään ole mitään merkitystä. Noilla negatiivisilla EV-lukemilla ei loppupeleissä tee yhtään mitään. Paperitaulukot ovat parempia. -1EV on jo sellainen, että vaatii tulkintaa.

Ja oikeesti...; tarkoitin toki sitä, että, jos mittari näyttää kirkkaassa ja vähemmässä valossa mitä sattuu eli "eri" arvoja, sillä ei tee mitään. Toisaalta, jos kehityslämpötilat mitataan kyynärpäällä, liikuttelu sen mukaan mitää teeveestä tulee ja ajat mekaanisella munakellolla, mikä tahansa mittari toimii loistavasti.

;)
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

9 years ago

Tietysti huono mittari on huono, mutta en kyllä ihan vielä suostu uskomaan että Lunasix arpoisi tuloksiaan miten sattuu. Valotusmittarin lukemathan vaativat aina tulkintaa, paitsi silloin kun mitataan harmaakortista tms., joka tiedetään nimenomaan keskiharmaaksi.

Valotus on tärkeämpi kuin kehitys, koska se määrää negalla varjokohdissa sen mitä sinne tulee. Kehitysaikahan määrää lähinnä kontrastin. Jos negaa kuvaa, voi yleensä mitata kohtuu rennosti ja valottaa sopivasti vähän reilusti, niin ei pitäis mennä varjot tukkoon vahingossa. Zonettaessa pitää tietysti mitata erityisen tarkasti, mutta silloin tarvii jo muutenkin melkein pistemittaria... Jos ei ole pakko saada printtiä jyrkkyysasteella 2, on kehitysajoissa vielä mukavasti toleranssia pari astetta suuntaansa.

Mikä mittari mittaa siis -7 EV asti (100 ASA)? Ja mitä vikaa mekaanisessa munakellossa on? (en kyllä yleensä käytä.. :D)
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
Avatar
kto
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2153
Paikkakunta: Helsinki

9 years ago

Frank kirjoitti:
Mikä mittari mittaa siis -7 EV asti (100 ASA)?
Vanha Calcu-Light XP.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18586
Paikkakunta: Karjaa

9 years ago

kto kirjoitti:
Tällaisia "bon voyage" muistikuvia:

Sinkki-ilmaparistot ois vaatinut 1-2 tuntia tasaantuakseen kalvon irroittamisen jälkeen.

Ilmareiät paristokotelossa ei varmaan alkuvaiheessa oo niin tarkkoja, mutta jos niitä paristoja on kaksi päällekäin niin mitäs sitten myöhemmin tapahtuu, reiät tai ei...
Mittarin batterycheckissä viisari nousi reilusti yli punaisen pisteen muutaman tunnin kuluttua, kun se aluksi nousi tasan siihen.

Mittarini paristokotelon kannessa on reiät.  Paristoissa on kuusi reikää, yksi keskellä ja viisi ympärillä eikä paristoa saa suljettua toisella sitä vasten, sillä toinen puoli on kupera.

Mittarini näyttää kaipaavan säätöä ja tuo ranskalainen linkki on minun nyt sitten luettava.  Lineaarisuutta ei nimittäin löydy kuulokojeparistoilla eikä 1,5 voltin versioillakaan.  Tästä päättelen - en suinkaan Lunasixin heikkoutta, enkä paristojen vikoja, vaan sen että se on säädön tarpeessa. 

Tässä ensimmäiset mittaustulokset.  Kaikki ISO100 ja Lunasix ohjeen mukaisesti keltaiseen kolmioon pyöritettynä.  Kaikki on kupu päällä mitattuja.  Ilman kupua (heijastuvan valon mittaus) kokeilin sen verran, että siinä toistui sama virhe preferenssinä olleeseen Minoltaan.  Taulukoissa EV-arvot.

kuulokojeparisto 675  (sinkki-ilma, pienempi kuin alkuperäinen)

Minolta / Lunasix / virhe
13 / 17 / +4
9,2 / 11 / +1,8
6,1 / 8,2 / +2,1
4,5 / 7,5 / +3

LR9  (elohopeapariston kokoinen 1,5V alkali)

Minolta / Lunasix / virhe
12 / 17 / +5
11 / 14,2 / +3,2
6,7 / 8 / +1,3
5  /  8  / +3



http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm

Babelfish -käännöstä:

For each range of measurement there are two potentiometers: P1 and P2 for the low lights, P3 and P4 for the high lights. P5 is used to regulate the test of the piles.
P1 and P4 are used for regler the slope and P2 and P3 the height of measurement. One needs some tàtonements before obtaining the good adjustment.
Of origin, the potentiometers are accessible only has through the holes of the printed circuit once that the case is open.
To facilitate work, I bored 4 holes with the back of the case to be able to regulate without dismounting, they prevent that parasitic light obstructs the adjustment when the case is open. They are hidden by the aluminium plate after reassembly.
Liitteet
675-tilkkeet.jpg
675-tilkkeet.jpg (7.83 MiB) Katsottu 191 kertaa
potikoiden-vaikutus.gif
potikoiden-vaikutus.gif (7.83 MiB) Katsottu 205 kertaa
Viimeksi muokannut Mirrored, 3.4.2008 klo 17.59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

9 years ago

Kannattaa vääntää kalibrointiruuvia ekana, jos kerta koko ajan näyttää plussaa...
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
Avatar
oh6vm
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 55
Paikkakunta: Jyväskylä, Palokka
Viesti:

9 years ago

Heips!

Noiden vanhanmallisten paristojen korvaamisesta löytyy tämmöistäkin infoa:

http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00Bimx

Tuossa keskustelussa puhutaan tämmöisestä adapterista:

http://www.smallbattery.company.org.uk/ ... dapter.htm

Harri
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18586
Paikkakunta: Karjaa

9 years ago

Frank kirjoitti:
Kannattaa vääntää kalibrointiruuvia ekana, jos kerta koko ajan näyttää plussaa...
Ruuveja on neljä.  Mutta joo siis niitä kahta tason määrääviä ensin - niin minäkin ajattelin. 

Vai satutko tarkoittamaan että kuoren ulkopuolella olisi yksi ruuvi?  Kokeilin sitä, mutta ainakaan puoli kierrosta ei vaikuttanut mitään.  Pitää ehtiä tutustua laitteeseen.  En vielä tiedä mikä ruuvi siinä takana ulkona on.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18586
Paikkakunta: Karjaa

9 years ago

http://www.smallbattery.company.org.uk/ ... dapter.htm

Alan kallistua sinkki-ilma kuulokojeparistoon luettuani nuo. Sinkki-ilma tyyppiä on myös Weincellin elohopeaa korvaava nappi. 
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14483
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

9 years ago

Ei perhana, mulla on tollanen lunasix jonka olen ostanut sieltä EP-kamerasta. En yhtään tiedä mikä paristo siellä on. Myyjä sen mittarin tarkisti myytäessä tietty. Nyt alan itkee kun en tiedä onko se mittari ihan paska ja pitää ajaa raktorilla yli. Ennen tätä viestiketjua se oli paras mittari mitä onkaan.


Mutta asiaan. Onko jotakin sellasta kotitestiä jolla näkee pitääkö se paikkaansa. Esimerkiksi jos laitan kynttilän palamaan pimeään huoneeseen ja vien mittarin noin 30 sentin päähän liekistä. Paljonko se vois näyttää?

Asiasta sivuun. Eikö tehdä nyt perjantai iltana kaikki lunasixin omistajat kynttilätesti ja sitten arvot näkyviin tänne. Ja se joka heittää liikaa saa tuoda tänne jotta saadaan ajaa raktorilla yli. Tietty patteri pitää viedä mersulla ongelmajäte laitokselle.

Oisko tuikkukynttilä sellainen jonka valonmäärä on standardi?
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18586
Paikkakunta: Karjaa

9 years ago

Yksi kynttilä antaa yhden candelan valomäärän. :)    Noin ääripäissä ne mahdolliset virheet varmaankin vielä helposti korostuvat.

Kynttilän sydämen paksuus ja pituus sekä kynttilän lämpiäminen vaikuttanevat vähän.  Hehkulamppua voisi ajatella myös, mutta kyllä nekin vaihtelevat riippumatta samoista merkinnöistään.

Eihän se mittarin huonoutta ole että siinä on hyvät potikat sisällä jolla voitaneen säätää se kohdilleen jopa vielä sitten kun elektroniikan komponentit mahdollisesti ovat vuosikymmenien aikana muuttaneet alkuperäisiä arvojaan.

K-Man kirjoitti:

Minolta / Lunasix / virhe
13 / 17 / +4
9,2 / 11 / +1,8
6,1 / 8,2 / +2,1
4,5 / 7,5 / +3
Tämä oli vain nopea summittainen testi, eikä kovin tarkkaan vertailuun päästä näin.  Esimerkiksi mittaus 6,1 vaihteli jossain 5,7 - 6,4  välillä kummallakin mittarilla johtuen pienistä muutoksista mittarin asennossa ja auringonvalon jatkuvasta muuttumisesta.  Eri mittareilla nuo olivat myös peräkkäin eikä yhtä aikaa otettuja lukuja. 

Tällainen tarkkuus kuitenkin riittää kalibrointiinkin käytännössä.  Pitää vain ottaa useita mittauksia ja tarkkailla vaihteluita.  Keinovalon voisi toki virittää mikä helpottaisi puuhaa hieman.
Viimeksi muokannut Mirrored, 4.4.2008 klo 9.14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14483
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

9 years ago

Dodiin nyt on homma tehty. Laitoin oikean kynttilän kun tuikut ei meinannu palaa lainkaan. Happi piereskelty näin perjantaina pois. Se pitää otta laskuissa huomioon.

Kynttilänvalo 30cm antoi lunasik säädöks 12.5 ja se muutettuna EV 7.5...meniköhän toi oikein?
Liitteet
mitta.jpg
mitta.jpg (7.83 MiB) Katsottu 114 kertaa
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18586
Paikkakunta: Karjaa

9 years ago

JukkaK kirjoitti:
Kynttilänvalo 30cm antoi lunasik säädöks 12.5 ja se muutettuna EV 7.5...meniköhän toi oikein?
EV on sidoksissa filminherkkyyteen ja huomaan että sinulla on ISO100.  Täytyypä kokeilla illalla jotakin samaa.  Sinulla näyttää olevan mittarin kupu pois edestä ja mittaus on melko valoisa:  1/15-1/30sek f 2,8.  Kuvun kanssa saisin vertailuarvon Minoltalla, mutta ei ilman erilaisen mittauskulman takia.

Kuinkahan paljon vaikuttaa punainen liina ja onko takana lähellä seinää?  Mittauskulmahan on hyvin laaja.  Kuinka korkea on kynttilä ja mittarin korkeus liinasta?

Joko kurkkasit mikä on paristotyyppi?
Viimeksi muokannut Mirrored, 5.4.2008 klo 10.53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14483
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

9 years ago

No kynttilän liekin ja pöydän tason väli oli noin 25 senttiä. Löytyy noin 50 senttiäkin korkea jalka kynttilän kanssa joten sen voin kokleilla. Seinät olivat kynttilästä noin 1.5 metrin päässä. Kupu oli päällä kun aattelin että kuvaisin kynttilää, eikä niin että kynttilä kuvais. Otanpa kuvun kanssa ja ilman sitten seuraavaksi. Liekki ja mittari oli samalla tasolla. 100 asa oli säätö koska aattelin että se on sellanen perus säätö. Pattereita on kaksi VARTA V 625 PX. Ja patteri control on ihan keskellä punaista aluetta.

Tehdään illalla tarkempia testejä taas.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Mirrored ja 6 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä