Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

11 years ago

[quote=""pikkuteemu""]

[quote=""Quiquern""]Minä käyttäisin kahta kiinitettä peräkkäin.[/quote]Tässähän on esitetty että käytettäisiin kaksikylpykiinnitystä keskeytyksen lisäksi.[/quote]

No joo, lisäksi voisi raivata tilaa kolmannellekin kiinitealtaalle sitten ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Jukka Lehmus
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1174
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

11 years ago

[quote=""OlliJ""]Etikan ei pitäisi itsestään tummua. Luulen, että olet käyttänyt laimeata keskeytettä liiankin pitkään, kapasiteetti on ylittynyt ja keskeytteeseen vedosten mukana kulkeutunut kehite on laimeassa ja hieman emäksisessä liuoksessa hapettunut, mistä aiheutuu tumma väri.[/quote]
Joo juuri kehitteen kulkeutumista tarkoitin tummumisella, olen pitänyt samaa etikkakeskeytettä aina niin pitkään että se alkaa tummua. Minun pimiöön tulee vähän huonosti vesi niin sen takia en aina viitsi vaihtaa litkuja.
 
Jukka Lehmus
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1174
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

11 years ago

[quote=""Quiquern""]No joo, lisäksi voisi raivata tilaa kolmannellekin kiinitealtaalle sitten ;-)[/quote]
Eikö se olisi sama sitten jo huuhdella keskeytteen ja kiinnitteenkin välissä? Heh
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7257
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

11 years ago

[quote=""jlehmus""][quote=""Quiquern""]No joo, lisäksi voisi raivata tilaa kolmannellekin kiinitealtaalle sitten ;-)[/quote]
Eikö se olisi sama sitten jo huuhdella keskeytteen ja kiinnitteenkin välissä? Heh[/quote]Puhuukos ne tytöt vielä kuitupaperista vai ollaanko jo kohta digikeskustelussa.
Eihän sulla Osku enää edes ole sitä halpaa kiinnitettä myynnissä, että ei tuota vajaata paperiprosessia enää tarvi lanseerata. Kaikki muut käyttää keskeytettä ja tekee kuvansa kunnolla.
 
Avatar
Heli
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6924
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

11 years ago

[quote=""pikkuteemu""]Ei taida tässä kohtaa säästäminen oikein päästää Heliä sävymaailman ja kuitupaperintunnun maailmaan. Hommahan tyssää tyystin tuollaseen epäkuranttien papereiden kanssa puljaamiseen.[/quote]

Sanos muuta. Kauheella vaivalla väänsin sinne kaikki tökötit pesusuoloja myöten ja sutta ja sekundaa sain aikaan (mikä ei ole ollenkaan uutta muutenkaan). Mutta saakos tuota kuitupaperia monijyrkkyyksisenä? Tai jaa, voin mä kait mennä googleen tai Telefotoon...

Idea noissa vanhoissa papruissa oli ihan pelkkä kokeilu.
 
Tinttara
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 142

11 years ago

Jatkan samaan ketjuun:

Mulla on hirmuinen pino wanhoja Agfan kuitupapereita, sellaisissa oransseissa paketeissa. En muista nyt "mallinimiä", mutta ainakin paria erilaista, tosin ero taitaa olla vain paperin paksuudessa. Ja tietty eri kokoja ja jyrkkyyksiä. Paperit ovat ainakin 20 vuotta vanhoja, mutta tuttu valokuvaaja testasi yhtä pakettia ja sanoi, ettei ainakaan kyseinen paperi ollut hunnuttunut.

Kysymys kuuluukin, mistä löydän noille kehitys-, keskeytys- ja kiinnitysajat? Ilmeisesti tuo kaksikylpykiinnitys olisi siis hyvä? Ovatko molemmat kiinnitteet silloin väkevyydeltään samat? Ja mitenkäs valotusajat vedostaessa, ovatko jotenkin poikkeavat muovipapereihin nähden?
 
haka
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 79

11 years ago

[quote=""Tinttara""]Jatkan samaan ketjuun:

Mulla on hirmuinen pino wanhoja Agfan kuitupapereita, sellaisissa oransseissa paketeissa. En muista nyt "mallinimiä", mutta ainakin paria erilaista, tosin ero taitaa olla vain paperin paksuudessa. Ja tietty eri kokoja ja jyrkkyyksiä. Paperit ovat ainakin 20 vuotta vanhoja, mutta tuttu valokuvaaja testasi yhtä pakettia ja sanoi, ettei ainakaan kyseinen paperi ollut hunnuttunut.

Kysymys kuuluukin, mistä löydän noille kehitys-, keskeytys- ja kiinnitysajat? Ilmeisesti tuo kaksikylpykiinnitys olisi siis hyvä? Ovatko molemmat kiinnitteet silloin väkevyydeltään samat? Ja mitenkäs valotusajat vedostaessa, ovatko jotenkin poikkeavat muovipapereihin nähden?[/quote]

Kuitupaperia kehittelin aktiivipimiöaikana vajaan 3 minuuttia (jos meni pieleen, valotin uudestaan suurennuskoneessa), välihuuhtelu on nimensä mukaisesti vain huuhtelu, se keskeytelisä huuhtelussa säästää kiinnitteen kulumista, ei siis montaa kymmentä sekuntia tarvita. Kiinnitteessä saivat minulla olla 5-10 minuuttia, joskus unohtui vuorokaudeksikin ilman ongelmaa. Loppupesu on erityisen tärkeä säilyvyyden kannalta. Yksi kiinniteallas riittää.

Helille:
Jos Ilford multigrade FB :tä saa vielä, se on monijyrkkyyspaperi, oli minulle ainakin mieleistä.
 
Tinttara
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 142

11 years ago

[quote=""haka""]välihuuhtelu on nimensä mukaisesti vain huuhtelu, se keskeytelisä huuhtelussa säästää kiinnitteen kulumista, ei siis montaa kymmentä sekuntia tarvita. Kiinnitteessä saivat minulla olla 5-10 minuuttia, joskus unohtui vuorokaudeksikin ilman ongelmaa. Loppupesu on erityisen tärkeä säilyvyyden kannalta. Yksi kiinniteallas riittää.
[/quote]
Eli vääntäisitkö vielä rautalangasta, monta allasta tarvitsen ja mitä litkuja niihin? Kehite, keskeyte, välihuuhtelu, kiinnite? Ja välihuuhteluun käytetään sitä HCA:ta? Muut litkut kuten muovipapereille vedostettaessa, paitsi että keskeyte kulunee nopeammin?
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9443

11 years ago

[quote=""haka""]Jos Ilford multigrade FB :tä saa vielä, se on monijyrkkyyspaperi, oli minulle ainakin mieleistä.[/quote]

http://www.telefoto.fi/?open=6810

ja

http://www.telefoto.fi/?open=6811
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
äyni
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 427
Viesti:

11 years ago

Työvaiheet rautalangasta (niin kuin minä ne teen):
1. Kehitys 1½-3min (pidetään kehitysaika kuitenkin vakiona.) 3min suositeltava, 1½min kärsimättömille.
2. Keskeytys 30sek
3. 1. Kiinnitys 5min
4. 2. Kiinnitys 5min
5. Huuhtelu
6. HCA/Washaid aika ja ohje löytyy putelista/jauhepakkauksesta. (ei pakollinen)
7. Pesu

Pesu/huuhteluaikasuositukset vaihtelee HCA:sta riippuen, katso pakkauksesta. Ilman HCA:ta pesu vähintään 60min (kartonkivahvuus)
Viimeksi muokannut äyni, 8.8.2006 klo 16.13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pää-pää-pumppati-pumppa
 
äyni
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 427
Viesti:

11 years ago

[quote=""Heli""] Mutta saakos tuota kuitupaperia monijyrkkyyksisenä? Tai jaa, voin mä kait mennä googleen tai Telefotoon...[/quote]

Aiemmin mainittu Ilfoorti on ihan okei, mutta ite tykkään eniten Adoxin kuiduista. Sitä saa fotoimpexiltä. Ja on edullista.

Ja monijyrkkyyskuidun kanssa on sama juttu kuin MG-muovienkin: muuta on vaikea löytää.


Itsellä on kaapissa mm. ~150 arkkia Agfa Record-Rapidia. Paperivahvuus, valitettavasti, mutta muuten tuo onkin ehkä parasta mitä on tullut käytettyä. 20-n vuotta vanhaa, mutta toimii kuin unelma.

En muista, koska olisin viimeksi vedostanut pinnakkaisia kummempaa muoville. Kuitu vei tämän miehen mukanaan muutama vuosi sitten. Ei ensikokeilujen jälkeen tarttenu paljoa ihmetellä.
Pää-pää-pumppati-pumppa
 
äyni
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 427
Viesti:

11 years ago

tuplapostaus: saa poistaa
Pää-pää-pumppati-pumppa
 
angulex
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 3203

11 years ago

Kodakilla on mainio indikaattorivärillä varustettu keskeyte (=etikka) Kodak Indicator Stop Bath tai jotain sinnepäin. Tähän hommaan tarkoitettua, edullista ja indikaattoriväri osoittaa laimennetun liemen käyttökunnon. Minulla useampi litra ylimääräistä, myyn jos joku tarvitsee.

T. Kerkko.
 
Avatar
Heli
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6924
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

11 years ago

Mites vahvaa on kartonkivahva, siis grammoja tms mihin vois vertaa? Ei toivottavasti kuitenkaan vessapaperia?
 
pikkuhukka
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 352
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

11 years ago

Ilford MGIV näyttäisi olevan 255 g/m2
Classic Arts Museum 320 g/m2

vrt. tavallinen perinteinen kopiopaperi on 80 g/m2
 
matti
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1569
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

11 years ago

mulla oli sitä agfan 30 vuotta vanhaa kartonkivahvaa paperipaperia. Jos joku sillä perseensä pyyhkii niin pitää olla kyllä kova perse, koska se jos mikä on vahvaa paperia.. kyllähän ne märkänä on sellasia lötköjä kartongitkin, mutta annas olla kun ne kuivuu :)
 
haka
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 79

11 years ago

[quote=""Tinttara""]
Eli vääntäisitkö vielä rautalangasta, monta allasta tarvitsen ja mitä litkuja niihin? Kehite, keskeyte, välihuuhtelu, kiinnite? Ja välihuuhteluun käytetään sitä HCA:ta? Muut litkut kuten muovipapereille vedostettaessa, paitsi että keskeyte kulunee nopeammin?[/quote]

Ok, panen tähän vähän omaa menetelmääni:

Muut tarvitsevat niin monta allasta kuin haluavat. Minä kuitenkin tarvitsen siis 3 kpl, yksi kehitteelle, toinen välihuuhteluvedelle (jossa loraus etikkaa jos sitä on, ellei ole niin ei sitten) ja kolmas kiinnitteelle. No pitää ne vielä pestä jossain :)

Kehite (ja välihuuhtelu )tehdään aina uusi, kiinnite voi olla käytettyä, jos olen epävarma niin teen uuden liuoksen kiinnitteestäkin.

Itse pyrin n.10-30 sec valotusaikaan suurennuskoneessa (himmennetään sopivasti suurennuskoneobjektiivista), valotettu paperi 3 minuutiksi kehitteeseen josta välihuuhtelun kautta kiinnitteeseen. Kun vedos on ollut noin minuutin, voin (siis minä voin, muista en tiedä) panna valon päälle, edellyttäen että muistin sulkea paperipaketin...

Vedoksesta arvioidaan tuliko ali- tai ylivalotetuksi ja kontrastin määrä. Jos korjattavaa on, uusi valotus paremmilla arvoilla. Mikäli tuli ylivalotetuksi, vedoksen tempaisu kesken kehittymisen pois ei pelasta hyviä sävyjä, uusiksi meni. Kontrastia arvioin siten että yritän katsoa, onko vedos liian jyrkkä (vain mustaa ja valkoista) vai liian tasaharmaa. Lopullinen vedoslaatu on arvioitavissa vasta kiillotuskuivauksen jälkeen, sen oppii kyllä näkemään, voiko edes vedoksesta tulla hyvä.

Varsinainen juhlapaperi minullekin oli se Agfan Record Rapid, yleensä jyrkkyyttä 2 tai 3, samoin uudempaa vuosikertaa oleva Ilford Multigrade FB WT. Tuo WT lopussa tarkoittaa Warm Tone eli lämminsävypaperi, FB että on kuitupaperi, ei muovipaperi. Kummastakin tulee todella kaunista jälkeä kiillotuskuivauksen jälkeen (kiillotuslevyllä). Tummassa päässä on sävyjä ilman muovipaperille tyypillistä maitomaista huntua mustan päällä.

Hommassa riittää kyllä haastetta, Vedos on sitten vielä erittäin helppo tärvellä pohjustaessa mutta ei siitä nyt sen enempää.
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7257
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

11 years ago

[quote=""haka""]*klip*uudempaa vuosikertaa oleva Ilford Multigrade FB WT. Tuo WT lopussa tarkoittaa Warm Tone eli lämminsävypaperi, FB että on kuitupaperi, ei muovipaperi. Kummastakin tulee todella kaunista jälkeä kiillotuskuivauksen jälkeen (kiillotuslevyllä). Tummassa päässä on sävyjä ilman muovipaperille tyypillistä maitomaista huntua mustan päällä.[/quote]kyllä näin on tosi. ainoa vika paperissa on että en ole saanut sitä toonattua asialliseksi vaan sävyt ovat aina liian rajut.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

11 years ago

[quote=""pikkuteemu""][quote=""jlehmus""][quote=""Quiquern""]No joo, lisäksi voisi raivata tilaa kolmannellekin kiinitealtaalle sitten ;-)[/quote]
Eikö se olisi sama sitten jo huuhdella keskeytteen ja kiinnitteenkin välissä? Heh[/quote]Puhuukos ne tytöt vielä kuitupaperista vai ollaanko jo kohta digikeskustelussa.
Eihän sulla Osku enää edes ole sitä halpaa kiinnitettä myynnissä, että ei tuota vajaata paperiprosessia enää tarvi lanseerata. Kaikki muut käyttää keskeytettä ja tekee kuvansa kunnolla.[/quote]

Jäit ilman? On sitä vielä. ;-) En minä käytä kolmea kinnitettä, en edes kahta, mutta kyllä kiinnite keskeyttää tehokkaasti, eikä kiinnite ole kaupassakaan kallista, vaikka sen kiinnittämisen teksisi kunnollakin. Tki keskeytteen ja kehitteen väliinkin voisi pari astiaa pukata, mikäs siinä -mikä vaan hankalammalta tuntuu.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

11 years ago

[quote=""haka""]
Ok, panen tähän vähän omaa menetelmääni:

Muut tarvitsevat niin monta allasta kuin haluavat. Minä kuitenkin tarvitsen siis 3 kpl, yksi kehitteelle, toinen välihuuhteluvedelle (jossa loraus etikkaa jos sitä on, ellei ole niin ei sitten) ja kolmas kiinnitteelle. No pitää ne vielä pestä jossain :)

Kehite (ja välihuuhtelu )tehdään aina uusi, kiinnite voi olla käytettyä, jos olen epävarma niin teen uuden liuoksen kiinnitteestäkin.
[/quote]

Jos käyttää sitä keskeytysallasta siinä kehitteen ja kiinnitteen välissä, niin se voi olla veden, tai veden ja sen kolmannen aineen, eli etikan asemesta kiinnitettä, koska: kiinitys alkaa heti, kehitys loppuu heti, ja erilaisia aineita on minimimäärä.

Altaista en kaataisi takaisin pulloinhin mitään, koska nämä ovat pikkurahoja kalliisiin papereihin verrattuna.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä