sakarik
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 871
Paikkakunta: Tampere, Suomen Detroit
Viesti:

10 years ago

sahe69 kirjoitti:
sakarik kirjoitti:

..... Siitä voidaankin sitten johdatella miksi ihmeessä tällaista palvelua ei juurikaan saada, koska kuluttajan ja kauppiaan näkemykset hinnoista eivät vaan vastaa toisiaan millään tasolla.
No kyllä mäkin kuluttaja olen mutta kun satun itse omistamaan dedikoidun keskikoon filmiskannerin, ja jonkin verran kokemusta jo skannauksesta on ehtinyt muodostua, niin ihmettelen kyllä mihin näkemyksesi hintatasosta perustuu. Jos noista skanneista haluaa laadukkaita, niin luulisin että tuohon kyllä ammattilaiseltakin tuhraantuu aikaa yllättävän paljon. Sitä tuhraantuu jo vähemmän huolellisessakin skannailussa. Sitäpaitsi isommissa määrissä skannaus on erittäin v-maista (no, ainakin tylsää) puuhaa. Noilla ehdottamillasi hinnoilla ei taida päästä juurikaan palkoille, verot sun muut kulut tietty päälle. Että siksi ihmeessä, ainakin omasta mielestäni.
No kyllä mä tolla kohtuullisen halvalla epsonin 4990:lla oon vetässy kino delta 3200 (valotettuna 3200:na) ruutuja 30x45 printeiksi ja näyttää paljon paremmalta ku 20d:n iso1600 venytettynä samaan kokoon. Mutta kyllähän se skannaaminen työlästä on, siitä ei päästä mihinkään. En vain näe miksi tästä nyt pitäisi erikseen kinastella. Selviö on että nykyinen hintataso on kuluttajille aivan liian korkea, ja kun kysyttiin mitä tuollaisesta voisi maksaa asiakkaana niin vastasin siihen oman näkemykseni mukaan sellaiset hinnat joita olisin valmis maksamaan, tarpeen tullen, olettaen että en omistaisi skanneria. Ja viime vuonna taisin kuvata noin 100x36 kuvaa mv-negaa, ellen enemmänkin, ottaen huomioon vielä että en kehitä noita itse syysta jos toisestakin tällä hetkellä niin on varmasti ymmärrettävää että 3600 ruutua * 3 euroa + hankintakulut + kehityskulut on jotain ihan järjetöntä (viitaten tuolla aiemmin mainittuun 3e/ruutu hintaan ammattikuvassa).
 
fotomik
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 788
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

10 years ago

Niin siis sillä vaan kun minä tarkoitin hakea enemmän semmosia vastauksia missä päästäis kompromisseihin asiakkaan rahapussin ja liiketoiminnanharjoittajan mahdollisuuteen tehdä noita välillä. Kun ei niitä tuommoisiin hintoihin ole kenenkään mahdollista tarjota, niin miksi itkeä?

Tokihan sitä voisi polkea jalkaa ja todistella maailmalle että "ei minun ole järkeä maksaa autosta neljää euroa enempää", mutta se ei ole kovin kehittävää, eikä auton hankinnan kannalta millään tapaa hyödyllistä.

Joo mä tajuan että sun kuvaustavoillas tulee helvetin kalliiksi kuvausharrastus, mutta onko joku joskus sanonut että valokuvaus on halpaa hupia?

Jos sen Epsonin itekin omistat, niin tiedät miten pitkään siinä yhden ruudun skannaamisessa menee aikaa. Tietenkään et itse skannaillessasi laske omalle työllesi hintaa, mutta sen palvelun kaupalliselle tuottajalle sen ajan hinnoittelu on pakollista.

Äh, vitutti vaan tuo vastaus kun oli niin älytön. Samalla voi toivoa kuuta taivaalta. Eikä aamukahviakaan ole tarpeeksi.

Ja niin, se Ammattikuvan 3 euroa Frontierilla skannatusta kymppiruudusta ON ihan älytön hinta. Meillä maksaa 1.20€, ja sekin on vähän jyrkkä.
Mitäs tuolla muuten maksaa isommat skannaukset? Millähän ne tehdään?

Tuli mieleen tästä se klassinen heitto asiakkaalle joka toi n. 300 kinodiaa skannattavaksi. Kollega tuossa tiskillä sitten sanoi että "Nää maksaa sen 5€/kpl", johon asiakas luonnollisesti että "Mutta kun näitä on NIIN PALJON, pakkohan siitä on alennusta saada", johon kollega lohkaisee takaisin: "Mutta kun näissä on kolmesataa kertaa enemmän töitä", ja jää katsomaan asiakasta silmiin...
Niinpä, miksiköhän ne hommat on aina saatava halvemmalla kun niitä on enemmän?
"tuolla kun lojauttaa niin jo se on víttu jos karvat on vielä vinossa" - Pikkuteemu
 
sakarik
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 871
Paikkakunta: Tampere, Suomen Detroit
Viesti:

10 years ago

fotomik kirjoitti:
Niin siis sillä vaan kun minä tarkoitin hakea enemmän semmosia vastauksia missä päästäis kompromisseihin asiakkaan rahapussin ja liiketoiminnanharjoittajan mahdollisuuteen tehdä noita välillä. Kun ei niitä tuommoisiin hintoihin ole kenenkään mahdollista tarjota, niin miksi itkeä?
Enhän minä tässä itke. Muut rupesivat itkemään että esittämäni mielipiteen mukaiset hinnat ovat mahdottomia ja mielipide siten järjetön. Eihän se järjetön ole, vaan minun mielipiteeni. En minä odota että kukaan sellaiseen hintaan sellaista palvelua tarjoaisi, ottaen huomioon kuinka vähän moiselle palvelulle on kysettä, kun digi on yleistynyt ja kohtuu halvalla saa kuitenkin ihan kelpoja skannereita.
Tokihan sitä voisi polkea jalkaa ja todistella maailmalle että "ei minun ole järkeä maksaa autosta neljää euroa enempää", mutta se ei ole kovin kehittävää, eikä auton hankinnan kannalta millään tapaa hyödyllistä.

Äh, vitutti vaan tuo vastaus kun oli niin älytön. Samalla voi toivoa kuuta taivaalta. Eikä aamukahviakaan ole tarpeeksi.
Eli vastaus on älytön sillon kun se ei edusta sinun näkökantaasi ja mielipidettäsi? Toisin sanoen jos sanon että minä pidän sellaisesta väristä mistä sinä et pidä, niin se on älytöntä?
Tuli mieleen tästä se klassinen heitto asiakkaalle joka toi n. 300 kinodiaa skannattavaksi. Kollega tuossa tiskillä sitten sanoi että "Nää maksaa sen 5€/kpl", johon asiakas luonnollisesti että "Mutta kun näitä on NIIN PALJON, pakkohan siitä on alennusta saada", johon kollega lohkaisee takaisin: "Mutta kun näissä on kolmesataa kertaa enemmän töitä", ja jää katsomaan asiakasta silmiin...
Niinpä, miksiköhän ne hommat on aina saatava halvemmalla kun niitä on enemmän?
..Koska ihmiset ovat tottuneet paljousalennukseen: "Jos mä tilaan noita tarroja 50kpl, niin paljon ne maksaa?" "20 senttiä kappale, mut jos tilaat 500 nii ne on enää 11 senttiä kappale".
Viimeksi muokannut sakarik, 14.4.2007 klo 10.25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Helmeri
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 687
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

10 years ago

tuokaa tänne niin skannaan teidän filmit ja diat päin vittua 50markan tasoskannerilla
http://helmeri.kapsi.fi
http://www.kameramafia.net

#kameralaukku.com: <@jussipupu> joo helmeri on kyl kieroutunein nuorimies mitä oon hetkeen tavannut :D

"filmijärkkärillä on se on tosi vaikeeta kuvata, kun ei näe mitä kuvaa.."
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10677
Paikkakunta: Tampere

10 years ago

fotomik kirjoitti:
Tuli mieleen tästä se klassinen heitto asiakkaalle joka toi n. 300 kinodiaa skannattavaksi. Kollega tuossa tiskillä sitten sanoi että "Nää maksaa sen 5€/kpl", johon asiakas luonnollisesti että "Mutta kun näitä on NIIN PALJON, pakkohan siitä on alennusta saada", johon kollega lohkaisee takaisin: "Mutta kun näissä on kolmesataa kertaa enemmän töitä", ja jää katsomaan asiakasta silmiin...
Niinpä, miksiköhän ne hommat on aina saatava halvemmalla kun niitä on enemmän?
Ihan siksi, että jokaiseen työhön liittyy kappalemäärästä riippumattomia kustannuksia, aloitus ja lopetustöitä, asiakaspalvelua, laskutusta jne., jotka on otettu huomioon normaalin kokoisen työn hinnoittelussa. Niiden osuus voi olla siitä vitosesta vaikka puolet. Nyt, kun varsinaisen rutiininomaisen työn osuus kokonaisuudesta kasvaa, yksikkökustannukset alenevat, minkä voisi olettaa vaikuttavan hintaankin. Analoginen tilanne on vaikkapa kirjapainoissa, joissa painosmäärän kasvaessa kirjan yksikköhinta laskee ja lähenee paperin ja musteen hintaa.

Kummallista, ettei tällaisia asioita ymmärretä tiskin sillä puolen.
Matti Vuori
 
fotomik
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 788
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

10 years ago

mvuori kirjoitti:
Ihan siksi, että jokaiseen työhön liittyy kappalemäärästä riippumattomia kustannuksia, aloitus ja lopetustöitä, asiakaspalvelua, laskutusta jne., jotka on otettu huomioon normaalin kokoisen työn hinnoittelussa. Niiden osuus voi olla siitä vitosesta vaikka puolet. Nyt, kun varsinaisen rutiininomaisen työn osuus kokonaisuudesta kasvaa, yksikkökustannukset alenevat, minkä voisi olettaa vaikuttavan hintaankin. Analoginen tilanne on vaikkapa kirjapainoissa, joissa painosmäärän kasvaessa kirjan yksikköhinta laskee ja lähenee paperin ja musteen hintaa.

Kummallista, ettei tällaisia asioita ymmärretä tiskin sillä puolen.
Kirjapaino on nyt hieman eri asia, tässä tapauksessa kun oli kyse ihan puhtaasti tehtävän työn määrästä ja siitä saatavasta korvauksesta, ei materiaaleista tai muista.

Se työn osuus siitä vitosesta on kyllä tajuttoman suuri, aloitus- ja lopetuskustannukset on sitä cd-levyä lukuunottamatta olemattomat.

Dian skanneroiminen on kovin "yksikkökohtaista" (vai mikä sana tähän kävisi?), tai siis että joka dialle on sama työmäärä tehtävä, oli niitä kymmenen tai sata.

Ja asiakaspalveluhan meillä on niin huonoa että sen saa aina ilmaiseksi... ;D

No kyllähän tuostakin työstä joutui antamaan sitä alennusta vähän, tosin ei sitä puoleen hintaan tuon kommentin jälkeen enää tarvinnut tehdä...
"tuolla kun lojauttaa niin jo se on víttu jos karvat on vielä vinossa" - Pikkuteemu
 
fotomik
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 788
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

10 years ago

sakarik kirjoitti:
Eli vastaus on älytön sillon kun se ei edusta sinun näkökantaasi ja mielipidettäsi? Toisin sanoen jos sanon että minä pidän sellaisesta väristä mistä sinä et pidä, niin se on älytöntä?
No ei, vaan se vastaus oli niin älytön kun sillä ei ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Myönsithän sen itsekin ettet oleta kenenkään sillä hinnalla tekevän.
Viimeksi muokannut fotomik, 14.4.2007 klo 11.36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"tuolla kun lojauttaa niin jo se on víttu jos karvat on vielä vinossa" - Pikkuteemu
 
nokku
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2553

10 years ago

Jos asiakas tuo 300 diaa skannattavaksi, niin ainoa vaihtoehto lienee myydä asiakkaalle skanneri. Kaikki voittavat :)
 
fotomik
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 788
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

10 years ago

nokku kirjoitti:
Jos asiakas tuo 300 diaa skannattavaksi, niin ainoa vaihtoehto lienee myydä asiakkaalle skanneri. Kaikki voittavat :)
No näinhän se on monesti kyllä tehty. Tuommoisessa määrässähän se jo kannattaa, jos ei niille omille menetetyille tunneille laske hintaa.

Varsinkin kun sen saman skannerin sai myytyä pariin kertaan vielä käytettyjen hyllystä... Kaksi asiakasta oli taannoin peräkkäin joiden piti vain saada ennen digiä kuvatut talteen. Mitäpä ne sillä sitten enää teki. Viimeinen piti laitteen sitten. Järkevä mies. ;D
"tuolla kun lojauttaa niin jo se on víttu jos karvat on vielä vinossa" - Pikkuteemu
 
heksa
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 541
Paikkakunta: T:re

10 years ago

Mä skannautin nyt muutaman dian Ammattikuvassa. Sen kymppikuvakoon lisäksi saa vitosella sen "täyden reson" kuvan joka on sellainen ~2500x3500 pikseliä. Jälki on jonkin sortin pettymys, tosin ennen järeämpiä lausuntoja täytyy skannauttaa referenssin vuoksi kaverillakin, voihan olla että mun optiikat on himmennettyinäkin aivan suttuisia.

Oma skannerihan se olisi kaikista järkevin, kun sen saisi jo ~60 skannin hinnalla, mutta kun mulla tämä diakuvaus on ollut vähän niin kuin huvin vuoksi, digin lisäksi, että voi pitää diaesityksiä pimeinä syysiltoina.
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

10 years ago

oon itse nyt skannaillu vuoden ajan suunnilleen canoscan 8400f tasofilmiskannerilla ja nyt alkanu ymmärtää eroja oikeaan filmiskanneriin. ei kannata ostaa ehkä ihan tällaista, joku minolta scan dual tai sit ihan suoraan vaan nikonin joku "kunnon filmiskanneri" eli about 600-700e se coolscan V vai mikä onkaan.

taitaa olla itselläkin edessä kinokoolle oikean filmiskannerin hankinta. keskikokoa tuolla vanhalla sitten (kun ei nyt ihan rahat taida riittää kunnolliseen keskikoon skanneriin)
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7257
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

10 years ago

Svitantti kirjoitti:
taitaa olla itselläkin edessä kinokoolle oikean filmiskannerin hankinta. keskikokoa tuolla vanhalla sitten (kun ei nyt ihan rahat taida riittää kunnolliseen keskikoon skanneriin)
Kyllähän noita alkaan jo käytettyinäkin vastaan tulla..
 
Tipe
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2578
Paikkakunta: Jämsänkoski
Viesti:

10 years ago

Svitantti kirjoitti:
joku minolta scan dual tai sit ihan suoraan vaan nikonin joku "kunnon filmiskanneri" eli about 600-700e se coolscan V vai mikä onkaan.

taitaa olla itselläkin edessä kinokoolle oikean filmiskannerin hankinta. keskikokoa tuolla vanhalla sitten (kun ei nyt ihan rahat taida riittää kunnolliseen keskikoon skanneriin)
Käy tuolta katsastamassa:
http://www.photo-i.co.uk/Menus/reviews.htm

Itse jos skannaisin sekä kinoa, että keskikokoa, niin tuo Epsonin V700, tai V750 ois aika varmasti mun skanneri.
For film scanning this scanner is the best there is, short of going down the dedicated film scanner route. The quality of scans for medium and large format films is outstanding, especially as the results are near identical to a dedicated film scanner costing £2500.
Viimeksi muokannut Tipe, 18.4.2007 klo 9.55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
toninikkanen
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1650

10 years ago

pikkuteemu kirjoitti:
Svitantti kirjoitti:
taitaa olla itselläkin edessä kinokoolle oikean filmiskannerin hankinta. keskikokoa tuolla vanhalla sitten (kun ei nyt ihan rahat taida riittää kunnolliseen keskikoon skanneriin)
Kyllähän noita alkaan jo käytettyinäkin vastaan tulla..
Vähän päälle tonnillä näkyy ebayssä jo menevän Nikon LS-8000:t. Pitäsköhän pistää epsonit ja minoltat myyntiin ja siirtyä kunnon vehkeeseen ;)
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

10 years ago

hmm no totta, ei se 600/700 -> 1000 nyt NIIN paha hinta ehkä olis jos sitten oikeesti olis helmi skanneri
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
toninikkanen
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1650

10 years ago

Svitantti kirjoitti:
hmm no totta, ei se 600/700 -> 1000 nyt NIIN paha hinta ehkä olis jos sitten oikeesti olis helmi skanneri
Kyse on toisaalta käytetystä vuoden 2001 mallista jonka huoltamisen kanssa alkaa jo hiukan jännittää. Se mua eniten pitelee. Jos satku päälle tonnilla lähtee niin ei tuo niin paha ole kun jotain noista vanhoistakin vehkeistä saa (eikä ne ole edes kovin vanhoja, toisessa vielä takuu voimassa.)
 
toninikkanen
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1650

10 years ago

Ja sekin Coolscan LS-8000 mikä nyt eBayssä keikkuu, kannattaa muistaa että kun se on Kanadassa, tulee päälle postikulut, tullit ja erityisesti ALV eli helposti parikolmesataa.
 
Frank
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 7379
Paikkakunta: Tampere

10 years ago

mitäs minoltaa olis tarjolla toninikkaselta ;-)
Tamperelainen telttahousu, skeittaava Hannu Karpo
 
toninikkanen
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 1650

10 years ago

Svitantti kirjoitti:
mitäs minoltaa olis tarjolla toninikkaselta ;-)
Emmä usko että tulee tänä vuonna eikä seuraavanakaan ostettua Coolscan 8000/9000:tta, mutta jos tulisi, niin myytävä minolta olis Konica-Minolta 5400 II.
Olis se vaan yks aika hitonmoinen joulu jos sais keskaria skannattua yhtä laadukkaasti kuin kinoa nyt ;)
 
fotomik
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 788
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

10 years ago

Toninikkasella siis on V700nen Epsoni? Käyttökokemuksia? Miltä näyttää jälki esim KM5400seen verrattuna?
"tuolla kun lojauttaa niin jo se on víttu jos karvat on vielä vinossa" - Pikkuteemu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä