Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

1 year ago

Moi!

Osaako joku sanoa, mitä eroa on Cokinin A- ja P-systeemeillä? Onko muuta kuin että P toimii vielä laajemmassa päässä? Mikä mahtaa olla se raja, missä pitää olla tuo isompi?
 
keegan
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 6117
Paikkakunta: Oulu

1 year ago

A-sarja tukee suodinkierteitä 62 mm:iin saakka ja P-sarja 82 mm:iin.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

1 year ago

keegan kirjoitti:
A-sarja tukee suodinkierteitä 62 mm:iin saakka ja P-sarja 82 mm:iin.
Joo, se löytyi spekseistä. :) Mutta missä kohtia (kuvakulmaa) alkaa tuo häkkyrä varjostamaan kuvan reunoja, siitä löysin netistä aika vaihtelevia mielipiteitä.
 
juhaa
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8163
Paikkakunta: Helsinki

1 year ago

A ja P-sarjan filtterit on tehty jollekin värjätylle muoville. Ovat halpoja, mutta kuva tuollaisen läpi voi hyvissä olosuhteissa parhaimmillaan olla pullonpohjalinssin laatua,joskin ei ihan yhtä terävä. Lisäksi ne naarmuuntuvat ihan itsestään omissa säilytyskoteloissaan. X sarja, joka on valmistettu optisesti säälliselle materiaalille on myös ulkomitoiltaan suurempi ja toki hinnaltaan kalliimpi. Vastaavasti piisaa opiskoille, joissa etulinssi on mahtavampi.

Jos tarve on vain muutamalle filsulle niin käytännössä kaikki kierrekiinnitteiset ovat parempi vaihtoehto. Cokinit on ihan vitsi.
 
keegan
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 6117
Paikkakunta: Oulu

1 year ago

Laitoin juuri tuollaisen P-sarjan pidikkeen kiinni kakskasiin ja himmensin. Ei ainakaan silmälle näyttänyt vielä vinjetoivan.
Aikanaan jonkin verran tuota systeemiä jonkun verran käytin enkä tuomitsisi sitä juhaan tavoin.
EDIT Ei näyttäisi vielä kaksnelonenkaan vinjetoivan.
EDIT 2  Jaa, turhaanhan minä silmällä testaan kun voi laittaa digirunkoon kiinni. Juu, näyttää toimivan ainakin kaksnelosella vielä.
Viimeksi muokannut keegan, 25.2.2016 klo 21.01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

1 year ago

juhaa kirjoitti:

Jos tarve on vain muutamalle filsulle niin käytännössä kaikki kierrekiinnitteiset ovat parempi vaihtoehto. Cokinit on ihan vitsi.
Suurin tarve ehkä tuolle taivaan himmennykselle, eli harmaa-gradientille, vai mikä lie oikea nimi. Cokinin systeemissä sitä pystyy liikuttamaan ylös-alas, mikä ei onnistu kierresuotimilla.
 
motris
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2775
Paikkakunta: Helsinki

1 year ago

Kinossa 28 mm laajemmalla alkaa vinjetoimaan. Riippunee siitäkin, mihin pidikkeeseen laittaa. Mutta tosiaan suurin ongelma ainakin p-sarjassa on, että menevät piloille omissa säilytyskoteloissaan. Ei kannata ainakaan mukana kuljettaa kuin pakosta.
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10298

1 year ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Joo, se löytyi spekseistä. :) Mutta missä kohtia (kuvakulmaa) alkaa tuo häkkyrä varjostamaan kuvan reunoja, siitä löysin netistä aika vaihtelevia mielipiteitä.
Riippuu tietty polttovälistä, suodinkierteestä, objektiivista ja siitä minkälaista pidintä käyttää. Cokinin omista pitimistä voi tarvittaessa sahata/dremelöidä niitä uloimpia osia pois jos ei montaa suodinta tartte yhtäaikaa olla käytössä.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

1 year ago

motris kirjoitti:
Kinossa 28 mm laajemmalla alkaa vinjetoimaan. Riippunee siitäkin, mihin pidikkeeseen laittaa. Mutta tosiaan suurin ongelma ainakin p-sarjassa on, että menevät piloille omissa säilytyskoteloissaan. Ei kannata ainakaan mukana kuljettaa kuin pakosta.
Isällä oli näitä joskus ja musta ne säilyi hyvin muovikoteloissaan. Olisiko ollut A-sarjaa ja 80-lukua. :)
 
Vinski
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 3069

1 year ago

Käyttävät ja pitävät optisesti parempina Cokin-systeemiin yhteensopivia Hitech-suotimia.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

1 year ago

Vinski kirjoitti:
Käyttävät ja pitävät optisesti parempina Cokin-systeemiin yhteensopivia Hitech-suotimia.
Ok. Näyttäisivät olevan nettitilaustavaraa.
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10298

1 year ago

Vinski kirjoitti:
Käyttävät ja pitävät optisesti parempina Cokin-systeemiin yhteensopivia Hitech-suotimia.
Juu, suosittelen. Ja onhan noita muitakin P-kokoon (jos se riittää), esim. Singh-Ray.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

1 year ago

sahe69 kirjoitti:
...P-kokoon (jos se riittää)...
Tätä mä vähän koitin kysellä. Eli A-sarja riittä 28mm asti, jonka jälkeen pitää olla P. P:ssä ongelma suotimien kotelot.
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10298

1 year ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Tätä mä vähän koitin kysellä. Eli A-sarja riittä 28mm asti, jonka jälkeen pitää olla P. P:ssä ongelma suotimien kotelot.
No kyllä niille suotimille säilytyspaikka löytyy. Vaikka sellainen pehmeä CD-levyjen säilytyskotelo mihin menee monta kappaletta.
Eikä tuo kokoasia ole ihan noin yksioikoinen, riippuu myös objektiivin koosta. Mutta kyllä vähintään P-kokoa suosittelisin joka tapauksessa, on enemmän pelivaraa.
 
juhaa
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8163
Paikkakunta: Helsinki

1 year ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Tätä mä vähän koitin kysellä. Eli A-sarja riittä 28mm asti, jonka jälkeen pitää olla P. P:ssä ongelma suotimien kotelot.
On ne kotelot ongelmia A sarjassakin, vaikka optiset ominaisuudet ovat persideistä kummassakn mallissa. Mitä laajempi polttoväli ja pienempi aukko sitä selkeämmin surkea laatu tulee näkyviin. Ihan täyttä paskaa sekä A että P -sarjan muovilirpukat, ei kannata edes harkita Cokineita.

LISÄYS: Eikä tässä vielä kaikki: myös suodinpidin naarmuttaa A ja P sarjan filtterit, jos ja kun osuu pitimeen asentaessa ja poistaessa. Jos noita nyt välttämättä haluat niin mulla on 30cm nippu omissa laatikoissaan. Osa käyttämättömiä avaamattomassa kotelossa, mikä ei tarkoita sitä, etteikö niissä olisi naarmuja. Sinänsä ei haittaa, koska ne tulevat samaan hintaan, jos nuo ostat.
Viimeksi muokannut juhaa, 25.2.2016 klo 23.11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
juhaa
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8163
Paikkakunta: Helsinki

1 year ago

Vilmiveikko kirjoitti:
Suurin tarve ehkä tuolle taivaan himmennykselle, eli harmaa-gradientille, vai mikä lie oikea nimi. Cokinin systeemissä sitä pystyy liikuttamaan ylös-alas, mikä ei onnistu kierresuotimilla.
Tämä oli jäädä kommentoimatta. Cokinin puolihaarmaat ovat ihan kiitettävän vihreitä kuvissa eli käytännössä käyttökelvottomia, jos väritasapainoa ei halua säätää neutraloimaan filtterin virheitä ja samassa muuttamaan vallitsevaa valoa päin helvettiä. Näitäkin on tuossa 30cm nipussa 3-4 eri häivytyksellä, korkeintaan kerran kokeiltuja, vaikka naarmujen määrästä voisi muuta kuvitella. Jätä yksärillä tarjous, jos haluat Alepa-muovikassilaatua kuviisi (tilanteissa, joissa käyttäisit Cokin 001 keltaista suodinta luovasti). Universaali suodinpidin, 52 ja 55 soviterenkaat tulee samaan pakettiin.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

1 year ago

juhaa kirjoitti:
A ja P-sarjan filtterit on tehty jollekin värjätylle muoville. Ovat halpoja, mutta kuva tuollaisen läpi voi hyvissä olosuhteissa parhaimmillaan olla pullonpohjalinssin laatua,joskin ei ihan yhtä terävä. Lisäksi ne naarmuuntuvat ihan itsestään omissa säilytyskoteloissaan. X sarja, joka on valmistettu optisesti säälliselle materiaalille on myös ulkomitoiltaan suurempi ja toki hinnaltaan kalliimpi. Vastaavasti piisaa opiskoille, joissa etulinssi on mahtavampi.

Jos tarve on vain muutamalle filsulle niin käytännössä kaikki kierrekiinnitteiset ovat parempi vaihtoehto. Cokinit on ihan vitsi.
Nooh noooh!

Ihan oikeasti, minäkin joskus rahattomana "jouduin" valitsemaan Cokinin (nykyäänhän Cokinilla on tosiaan todella kalliitakin vaihtoehtoja), ja aina haikailin jonkun muun järjestelmän perään muoviläpysköiden maineen takia.

Vuosikymmenten mittaan Cokineita on tullut käytettyä vaikka missä tilanteissa ja niitä olen testaillut gelatiini- ja lasifilttereitä vasten. Enpä ole sitä eroa normaalioloissa saanut näkyville piirron osalta.

Se, missä eroja näkyy on esimerkiksi värintoisto. Cokinin ND-suotimet eivät välttämättä ole niin neutraaleja - digille tai mustavalkofilmille kuvaavaa tuo ei kauheasti kyllä haittaa.

Toinen eron tekijä on vastavalo, varsinkin kirkkaat valopisteet kuten katulamput. Niistä aiheutuvat heijastukset voivat Cokinissa olla joskus pahempia - mutta eivät välttämättä! Mikään ei ole itsestään selvää.

Mielestäni Cokineiden suurin miinus on naarmuherkkyys. Niitä joutuu säilyttämään huolellisesti. Ne naarmuuntuvat jopa alkuperäisissä laatikoissaan jos pyörivät laukun pohjalla.

LF-kuvauksen puolella Cokineissa on välillä tullut kokoraja vastaan. P-sarja on lopulta pieni, kuten alla oleva keskikoon laajikseen viritelty suodinkin osoittaa. P:tä suuremmat Cokinit taas ovat hinnalta jo samoja tai kalliimpia kuin kilpailijoilla.

Toki jos tarvitsee vain muutamaa suodinta, silloin kierrettävät ovat hyvä valinta - paitsi jos objektiiveissa on kauhean erikokoisia kierteitä. Joku 67mm ja 77mm kokojen sovittaminen sujuu vielä helposti ostamalla 77mm suotimia ja step-up -renkaita 67mm objektiiveja varten. Mutta jos joukossa on myös 52mm, 58mm, ... menee hankalaksi.

Tässäkin kuvassa on kameran nokalla... Mikäs muu kuin Cokin :)Kuva


Valitettavasti tästä kuvasta ei nyt ole modernimpaa nettiversiota, joten varsion karkea. Mutta laajiksella jonka nokalle on kuminauhalla viritetty Cokin suoraan kohti aurinkoa ja veden heijastuksia. Ei flareja:Kuva

Ja tällaisesta virityksestä tässä oli kyse:Kuva
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

1 year ago

motris kirjoitti:
Kinossa 28 mm laajemmalla alkaa vinjetoimaan. Riippunee siitäkin, mihin pidikkeeseen laittaa. Mutta tosiaan suurin ongelma ainakin p-sarjassa on, että menevät piloille omissa säilytyskoteloissaan. Ei kannata ainakaan mukana kuljettaa kuin pakosta.
CD-mapit (jos niitä nykyään enään saa), ovat hyviä säilytysvälineitä. Kulkee koko suodinpakka ja pysyy hyvänä.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

1 year ago

J.Vuokko kirjoitti:

Ihan oikeasti, minäkin joskus rahattomana "jouduin" valitsemaan Cokinin ...

Vuosikymmenten mittaan Cokineita on tullut käytettyä vaikka missä tilanteissa ja niitä olen testaillut gelatiini- ja lasifilttereitä vasten. Enpä ole sitä eroa normaalioloissa saanut näkyville piirron osalta.

Se, missä eroja näkyy on esimerkiksi värintoisto. Cokinin ND-suotimet eivät välttämättä ole niin neutraaleja - digille tai mustavalkofilmille kuvaavaa tuo ei kauheasti kyllä haittaa.

Toinen eron tekijä on vastavalo, varsinkin kirkkaat valopisteet kuten katulamput. Niistä aiheutuvat heijastukset voivat Cokinissa olla joskus pahempia - mutta eivät välttämättä! Mikään ei ole itsestään selvää.
Köyhänä harrastelijana tuo Cokin on ainoa mielekäs, etenkin kun ero laatusuotimiin tuntuu olevan melko pieni. Naarmuherkkyys on tietysti miinus, mutta ehkä hallittavissa, kun tiedostaa asian jo etukäteen ja satsaa hieman vaivannäköä tuohon säilytykseen.

Kokemuksesta kuitenkin tiedän, että käytän suotimia harvoin ja yleensä silloin ajan kanssa. Eli kyseessä joku tietty kohde (vaikkpa puro), josta haluan juuri tietynlaisen kuvan (pehmeä vesivirta) ja ikään kuin rakennan sitä kuvaa eri tekniikoin. 

A-koossa viehättää tietysti pienuus. Omissa objektiiveissa on 49mm ja 52mm kierteet ja laajinkin vain 28mm (kinovastaavuus). Siihen tosin saattaa tulla muutos ja ostoslistalla on yksi 14mm (21 kino) superlaajakulma. P-koko olisi sikäli varmempi, että on sekä tuota "kasvuvaraa" että enemmän kai valmistajavaihtoehtoja itse suotimille.
 
Vilmiveikko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 3 years ago
Viestit: 768

1 year ago

Lyhyellä googletuksella myös huomasin, että ovat ihan erilaiset nuo kotelot A- ja P-suodattimissa.

Kuva

Kuva

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä