• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7
 
Vinski
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 3069

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Nyt en ymmärrä, eli betoni vaimentaa värinää huonommin kuin vaikkapa teräsjousi?
Tosimiehille puolalaisia kolmijalkoja.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Vinski kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Nyt en ymmärrä, eli betoni vaimentaa värinää huonommin kuin vaikkapa teräsjousi?
Tosimiehille puolalaisia kolmijalkoja.

Käytännössä on harvinaisempaa että kamera/jalustayhdistelmä olisi hievahtamaton edes jossain suhteellisessa puhekielen määrässä.  Siksi asiassa eletään kompromisseissa ja tärkeiksi nousevat myös materiaalien ominaisuudet värähtelyä vaimentamaan.  Joskus olen nähnyt testejä, joissa saarni voitti muut, eikä sellainen jalusta ole alumiinista painavampi. Ensi käden tietoa asiassa on myös lintu- ja tähtiharrastajilla, jotka kyllä kiikareillaan näkevät kuinka hyvin jalusta rauhoittuu siihen koskemisen jälkeen.

Mutta onhan materiaalin vaikutuskin vain yksi osatekijä.  Materiaalivahvuudet ja -profiilit, jalkojen pituus/paksuussuhde, kaikki liitokset.  Lopulta jokainen osa joka on systeemissä kiinni vaikuttaa, siis kameraa myöten.  Voidaan tarkastella yleistä jäykkyyttä/kantokykyä sekä värähtelyjen vaimentumista. 

Yhdellä yhdistelmällä sulkimenkin värähdys saattaa tulla näkyväksi kuvaan joillain suljinajoilla kun toisella ei ehkä tulekaan tai ajat ovat erilaiset. Ero voi tulla oikeastaan mistä tahansa tiettyyn kohtaan kiinnitetystä massasta.  Vaan kun koko jalusta on varsin säädettävä teleskooppirakenteineen, nuo 'tietyt' kohdat saattavat olla kovin vaihtelevia!  Eiköhän tämä ole mahdoton yhtälö valmistajillekin.  :-)

Kai tuossa on tärkeää että ensin valitaan riittävä jämeryysluokka ja päästään käytännöllinen askel lähemmäs "hievahtamatonta".  Sen jälkeen nämä muut tekijät lienevät luonnostaan askelta pienemmässä roolissa?

Keskiputkesta sanoisin että se on mukavuustekijä, jota kohtuudella (pienellä nostolla) mielellään käyttää. Teoriassa vain olisi parasta säätää korkeutta aina jaloista.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

Mä olen "Kari54" kanssa Berlebachin kannalla joskin olen myös sitä mieltä, että keskiputki kannattaa ottaa.

Kts: http://www.berlebach.de/?bereich=detail ... he=english
 
Avatar
Jukkis71
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17610

4 years ago

Mikäs tuosta Berbelachista tekee hyvän?
T Jukka
Real photographs are born wet
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11186
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
Mikäs tuosta Berbelachista tekee hyvän?
T Jukka
Se on parhaan näköinen.
 
Avatar
Jukkis71
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17610

4 years ago

niffe kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
Mikäs tuosta Berbelachista tekee hyvän?
T Jukka
Se on parhaan näköinen.
Niin, kuten myös oli sininen hasselblad canvas-laukkuni.
Vaikkei kuvia aina tullut otettua, oli kiva kantaa hasselisysteemiä siinä.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

niffe kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
Mikäs tuosta Berbelachista tekee hyvän?
T Jukka
Se on parhaan näköinen.
Jaa eikö syy olekaan saarni?  Kyllä Ries voittaa ulkonäössä. http://www.riestripod.com/  Sellaisen hinnalla vaan taitaa useamman Berlebachin saada, tai ainakin kaksi.

J.Vuokolla on ollut jotain moitetta Berlebachinsa jalkojen säädöstä (vai oliko se lukituksesta?) .  Haulla löytyy. Itsekin olen speksaillut ja vertaillut että olisikohan sentään ihan loppuun asti mietitty sen jalkojen erilaisiin kulmiin säädöt ja päättänyt etten osta sellaista ennenkuin pääsen kokeilemaan livenä.  (Jalustoistani puuttuu jämerämpi versio isolle koolle ja varmaan muillekin kameroille sellaista tulisi käytettyä. Puinen kiinnostaa myös eniten monesta syystä.)  (Ja vielä sekin että vanha Gitzoni kaipaisi vain jämerämpää päätä, joten uusi jalusta on asiallisesti enemmän tai vähemmän turha.)
Viimeksi muokannut Mirrored, 23.5.2013 klo 13.56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

Kyllä se jalkojen säätö toimii. Jalusta on mukava käyttää, litteän pinnan vuoksi helpompi kantaa olalla, talvella lämmin, keskiputki kääntyy jonkun verran mukaan rakennetun kuulan varassa, vaikka ei käyttäisikään kulla/kinopäätä (on ollut joskus hyödyllinen lähikuvia kuvattaessa ja jalat on levitetty matalimpaan asentoonsa). Berlebach on pärjännyt hyvin erilaisissa värähtelymittauksissa, joskin ne mallit, joissa fyysinen pituus kasattuna on suurempi ja jalkojen jatkolukituksia vain yksi ovat siinä lajissa vielä parempia.
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10298

4 years ago

niffe kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
Mikäs tuosta Berbelachista tekee hyvän?
T Jukka
Se on parhaan näköinen.
Ja taitaa myös vaimentaa tärinöitä aika hyvin. Varsinaista tieteellistä näyttöä ei juuri kauhean paljon liene saatavilla  mutta empiirinen kokemus puujalustoista tukee vahvasti tätä, jos olen oikein asian itse ymmärtänyt.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10298

4 years ago

 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Mitä lie maksettuja testejä.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Kyllä se jalkojen säätö toimii. Jalusta on mukava käyttää, litteän pinnan vuoksi helpompi kantaa olalla, talvella lämmin, keskiputki kääntyy jonkun verran mukaan rakennetun kuulan varassa, vaikka ei käyttäisikään kulla/kinopäätä (on ollut joskus hyödyllinen lähikuvia kuvattaessa ja jalat on levitetty matalimpaan asentoonsa). Berlebach on pärjännyt hyvin erilaisissa värähtelymittauksissa, joskin ne mallit, joissa fyysinen pituus kasattuna on suurempi ja jalkojen jatkolukituksia vain yksi ovat siinä lajissa vielä parempia.
Minusta jalkojen "holtiton" kulmasäätö on vaikea ja hankala, kameran asento vaakasuoraan on hankalaa. Ok, jos ollaan maastossa missä mikään ei ole vaakasuorassa, niin on ihan sama miten jalkoja säädetään, mutta vaakasuoralla alustalla kulmasäätö on yksi uusi muuttuja jalkojen pituussäätöön.
Näistä syistä en pidä Manfrotton jalustasta josta kerroin aiemmin, jouduin merkkaamaan tushilla numeroidut viivat vinotukiin, jotta vaakasuoralla alustalla sain jalkojen kulmat samanlaisiksi.
Nyt on tietysti kyse myös siitä mitä kuvataan, ja joudutaanko panoroimaan, kuulanivelen kanssa asia on jonkun verran merkityksettömämpi, koska sillä voidaan seurata kohdetta ilman vaakatasosidonnaisuutta.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10298

4 years ago

mirrored kirjoitti:
Mitä lie maksettuja testejä.
Maksettuja tai ei 2, ei nyt kauhean paljon vielä ole. :)
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

Markku55:  Mikä "holtiton" siinähän on lukitukset eri kulmille (3 mahdollisuutta).
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
lukitukset eri kulmille (3 mahdollisuutta).
Lukitukset? Eikö se ole vain stoppari, johon jalan liike törmää kun levittää? Onkohan se 20 astetta turhan kapea vai ihan normaali jalustoissa? Seuraava kulma 45 astetta on varmasti liian leveä useimmin.

Riesissä on kai ihan oikeat lukitukset mihin kulmaan tahansa. http://www.youtube.com/watch?v=ia5Q8r7Maow

http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... #msg314679

http://www.youtube.com/watch?feature=en ... eJajXMjPsU
Viimeksi muokannut Mirrored, 24.5.2013 klo 2.58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Riesin osalta bongasin C100 mallin jossa houkutteleva hinta ja "vanhanmalliset" jalkojen kulmasäädöt. Vaikuttaisi siltä että ne ovat stopparityyliset, eivätkä lukot kuten kalliissa malleissa.  Niitten jämeryys/rakenne  näyttää astetta luotettavammalta kuin Berlebacheissa. Vaan paha näitä on kuvista hyvin arvioida.  Ainakaan käytännöllisyyttä.  http://www.riestripod.com/products/tripods  Vaahtera näkyy olevan Riesin puulaji normaalisti, mutta muitakin saa.
Viimeksi muokannut Mirrored, 24.5.2013 klo 9.15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti:
Kyllä se jalkojen säätö toimii. Jalusta on mukava käyttää, litteän pinnan vuoksi helpompi kantaa olalla, talvella lämmin, keskiputki kääntyy jonkun verran mukaan rakennetun kuulan varassa, vaikka ei käyttäisikään kulla/kinopäätä (on ollut joskus hyödyllinen lähikuvia kuvattaessa ja jalat on levitetty matalimpaan asentoonsa). Berlebach on pärjännyt hyvin erilaisissa värähtelymittauksissa, joskin ne mallit, joissa fyysinen pituus kasattuna on suurempi ja jalkojen jatkolukituksia vain yksi ovat siinä lajissa vielä parempia.
Minusta jalkojen "holtiton" kulmasäätö on vaikea ja hankala, kameran asento vaakasuoraan on hankalaa. Ok, jos ollaan maastossa missä mikään ei ole vaakasuorassa, niin on ihan sama miten jalkoja säädetään, mutta vaakasuoralla alustalla kulmasäätö on yksi uusi muuttuja jalkojen pituussäätöön.
Näistä syistä en pidä Manfrotton jalustasta josta kerroin aiemmin, jouduin merkkaamaan tushilla numeroidut viivat vinotukiin, jotta vaakasuoralla alustalla sain jalkojen kulmat samanlaisiksi.
Nyt on tietysti kyse myös siitä mitä kuvataan, ja joudutaanko panoroimaan, kuulanivelen kanssa asia on jonkun verran merkityksettömämpi, koska sillä voidaan seurata kohdetta ilman vaakatasosidonnaisuutta.
Jalustan kanssa panorointi lienee videokuvauksen ongelma?

Käytän jalkojen pituuden ja kulman säätöä hyvinkin "luovasti". Vaikea olisi ajatella elämää ilman jalkojen kulman säätöä. Sille on käyttöä niin matalalta kuvaamisessa kuin taivaalle tuijotellessa. Keskipitkillä valotusajoilla (1/10-2sek vaikka) saatan jopa listätä jalustan massaa nojaamalla siihen itse jos sen asento tuntuu huteralta - näin saattaa olla jos etummainen jalka on vaikka joessa. Kaikki on sallittua kunhan lopputulos tyydyttää... :-)  Kameran asentoa taas säätelen ihan silmämääräisesti tai käyttäen takanäytölle saatavaa vesivaakaa apuna.

Manfrottossa jalkojen pituus säädetään niillä klipseillä. Jotkut sanovat, että nuo hajoavat pakkasessa, mutta niin ei ole minulle käynyt. Kierrettävä lukitus on toki elegantimpi, mutta ei ehkä niin kätevä käyttää kun Manfrotton klipsi. Muutenkin noissa edullisissakin Manfrottoissa on semmoista traktorimaisuutta joka tekee niistä suht hyviä käyttää - kunhan on ensin jaksanut raahata jalustan sinne kuvauspaikalle.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

nomad kirjoitti:
Käytän jalkojen pituuden ja kulman säätöä hyvinkin "luovasti". Vaikea olisi ajatella elämää ilman jalkojen kulman säätöä.
Jalkojen kulman säätöön on varsin runsaasti erilaisia ratkaisuja eri malleissa ja eri valmistajilla.  Portaaton ja lukittuva voisi olla varsin hieno, mutta taitaa olla vaan harvassa? 

----

Taitaa muuten Berlebachilla olla jo jotain historiaakin valmistajana? Berlebach Muldau (Sachsen),  Holz - Stativ Dreibein,  Klappstativ  http://www.ebay.de/itm/310672500782

---------

http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... 695.0.html
Viimeksi muokannut Mirrored, 24.5.2013 klo 11.56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Markku55:  Mikä "holtiton" siinähän on lukitukset eri kulmille (3 mahdollisuutta).
Tuossa Manfrottossa ei ole, hyvä jos puujalustassa on.
Ohessa kuva Manfrotto 075:stä.
Liitteet
Manfrotto 075.JPG
Manfrotto 075.JPG (140.42 KiB) Katsottu 116 kertaa
Viimeksi muokannut markku55, 24.5.2013 klo 13.14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä