Avatar
J.Vuokko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

Mitenkäs yhdistelmä ikänäkö ja kinokoon kameroiden etsimet sopivat yhteen?

Pikkuhiljaa olen huomannut, että etenkin FE2:lla otetuissa kuvissa tarkennustaso on toisinaan ihan jossain muualla kuin pitäisi.
Ajan kanssa näitä eri runkoja tässä kokeiltua on kai todettava (ainakin tarkennustestien kehitystä odottaessa), että syy löytyy kameran käyttäjän silmistä.


FE2:n leikkokuvalla, tarpeeksi hyvässä valossa tarkennus onnistuu melko helposti. Tähyslasilla itsellään ei skarppia tasoa oikein löydy, on vain alue jolla kuva näyttää yhtä tarkalta riippumatta mihin päin tarkennusta haarukoi. Näyttöpäätekäyttöön olevilla rilleillä tilanne on vähän parempi.

F301, sama kuin FE2, mutta tarkennus vähän varmemman oloista.

F90X (okulaarissa diopterisäätö), aika helpon oloista, vaikkei ole leikkokuvaa. Epävarmoissa tilanteissa on vielä AF:n tarkennus-avusteet ja sopivilla opiskoilla se AF ;)
Nämä pätevät myös F100..


Kuulostaako tutulta? Jos kuulostaa, niin mitä apuja olette virittäneet? FE2:een saa tietysti näönkorjailu-linssejä, mutta kun enhän edes tiedä pitääkö korjauksen olla + vai - -suuntaista  ::)
 
Avatar
mablo
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 3599
Paikkakunta: Helsinki

5 years ago

Näkö on luokkaa +2.5 ja Nikonin +1 korjauslinssillä ihan vaivattomasti voin tarkennella FM:llä (ja sitä ennen FE2:lla ja FM2:lla). Jostain luin, että Nikonin diopterit on ruuvattu alaspäin eli +0 = +1 ja +1 = +2.

F100 ja F80 rungoissa on etsimeen sisäänrakennettu diopteri, jonka vedän aina kaakkoon. Ei mitään ongelmia - ainakaan toistaiseksi.
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

5 years ago

Minä luotan AF:ään.

Ikänäköön liittyy myös huonontunut hämäränäkökyky, mua on vaivannut se jo kauan enkä viimeisinä kinofilmikuvausaikoina tahtonut saada FM2:sta tarkennettua kun oli vähänkin nopeampi tilanne. Aijan kanssa onnistuu paremmin.

Homma helpottui oleelleiseti kun luopui lukulaseista ja alkas käyttämään aina monitehoja. Tietsikalla on syväterävät lukulasit, joilla kauemmas ei paljon huvita luurata.
 
Avatar
mablo
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 3599
Paikkakunta: Helsinki

5 years ago

Jäi mainitsematta että en käytä laseja kameroiden kanssa. Nikonin runkojen kanssa ei ole toistaiseksi ollut mitään ongelmia allamainituin ehdoin. Paitsi se että kun miinusnäköinen vaimo haluaa kuvata niin pitää muistaa ruuvailla diopterit pois.

Mittaetsinkamerat piti jättää kun en rillien kanssa osaa kuvata.

Byhyy!
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18583
Paikkakunta: Karjaa

5 years ago

mablo kirjoitti:
Jostain luin, että Nikonin diopterit on ruuvattu alaspäin eli +0 = +1 ja +1 = +2.
Muistan että Nikonien etsimet ovat perinteisesti -1.  Tämä on luullakseni melko tavallista eri merkeillä kun taas Leicaflexeissä on toisin.

edit.  Nikon viewfinder diopter -haullla löytyikin muistin korjaus.  Taidat olla oikeassa. https://nikoneurope-fi.custhelp.com/app ... adjustment

edit2.  Ei vaan sittenkin: Cameras without eyepiece correction sytems built  in such as the FM3a  have a -1 diopter setting as standard  Ja taulukon mukaan jos näkö on +1, oikea linssi olisi 0. ( Sekavaa, mutta 'correction lens 0' on siis eri kuin kameran mukana tuleva pelkkä lasi. )    ;D

edit again.
Tiedä häntä.  Kumma taulukko, vaan taitaakin suosittaa sitä -1 lopputulosta aina, mikä selittäisi sen kuitenkin. 

Tuossa tuommoinen juttu: Nikon marks their diopters with the final power of the correction eyepiece added to the finder optics, which are -1. So a +0.5 FM diopter is actually +1.5 (-1 + +1.5 = +0.5)  http://photo.net/leica-rangefinders-forum/004sPA
Viimeksi muokannut Mirrored, 7.1.2012 klo 0.20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18583
Paikkakunta: Karjaa

5 years ago

mablo kirjoitti:

Mittaetsinkamerat piti jättää kun en rillien kanssa osaa kuvata.

Byhyy!
Mikäs siinä tökkii? 

Saa korjauslinssejä mittaetsimiinkin. Zeiss Ikoniin sopii FM/Nikkormat/F2 linssit.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
jarit
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 1023
Paikkakunta: Turku
Viesti:

5 years ago

Optikolla käynti auttaa :)
Luotan myös af:ään enemmän vuosi vuodelta. Minulla on alkava ikänäkö, miedot plussa-lasit mutta 8v takainen sarveiskalvo vamma ja 6kertaa leikkauspöydällä käytynä. Voisi toki käydä laseroittamassa nuo arvet pois mutta se ei vaikuttaisi kokonaisuuteen paljoakaan.
D700 on helppo tapaus myös manuaalisesti. F100 oli myös mukava tarkentaa.Manuaalitarkenteisista täytyy katsoa ja kokeilla millä tarkennus onnistuu helposti.  Hasseliin laitoin prisman jolloin tarkennus on tosi helppoa. Kuilulla tein virheitä vähän liikaa.
Leica M9 oli yllättävän vaikea tapaus kun testailin ja oikeastaan se herätti hyväksymään tosiasiat iän mukanaan tuomista muutoksista.
*You miss 100 percent of the shots you never take.*
      -Wayne Gretzky-
 
angulex
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 3203

5 years ago

jarit kirjoitti:
Hasseliin laitoin prisman jolloin tarkennus on tosi helppoa. Kuilulla tein virheitä vähän liikaa.
Hyvä jos toimii noin. Kuilussa on suurennus Hbl:n etsimistä kuitenkin suurin, 4,5x. Kuilulla ja uusimilla tähyslaseilla pitäisi m. sujua?

T. K.
 
jarit
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 1023
Paikkakunta: Turku
Viesti:

5 years ago

Varmaan tottumuskysymys. Minulla on acute matte leikkona ja ns. uudemman tyypinen kuilu jossa suurenus on ihan hyvä. Kuitenkin perus 45asteinen prisma pm5 (?) on se helpoin ja nopein vaihtoehto.
Tekisi kovasti mieli hankkia uudestaan nuoruudessa omistamani ja paljon kuvattu Canon F1N, mutta en ole enää varma onnistisiko tarkennus tuon kanssa?
*You miss 100 percent of the shots you never take.*
      -Wayne Gretzky-
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

5 years ago

Mulla on pirusti ikänäköä, noiden digien persaukset on ihan suhmua, mutta normietsimien kanssa ei mitään ongelmaa.
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
J.Vuokko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

Tämä menikin mielenkiintoiseksi. Kokeilin vielä tuommoista diopterisäätöä vaille olevaa AF-runkoa (Nikon), HP-etsin kuten noissa tuppaa.
28mm f/2.8 on helppo heittää suoraan käsitarkennuksella kohdalleen ja virtojen päälle kytkentä kertoo, että vaihetarkennus on samaa mieltä tarkennuspisteestä.
Ikävä, ettei noissa säädöllä varustetuissa ole mitään selvää nollakohtaa. Voihan hyvinkin olla, että niihin olen säätänyt juuri 0-korjauksen (tai Nikon-termein -1 -korjauksen).
No, kameran spekseistähän tuo selviää. Jos korjailua on molempiin suuntiin yhtä paljon, silloin naksausten puolivälissä on se 'nollakohta'.

Mille etäisyydelle tähyslasi on etsimissä yleensä sijoitettu? Mulla on epämääräinen mielikuva siitä, että normaalisti SLR-kameroiden etsin olisi rakennettu siten, että silmä on tarkennettuna noin metriin tähyslasia katseltaessa.

Normirilleilläni metri on ihan ok, 40cm lähemmät sitten vähän ongelmallisia. Pääterilleillä taas oli muistaakseni jotenkin niin, että silmän ollessa äärettömässä, on oikea tarkennustaso jossakin metrissä-parissa.

Quiquern kirjoitti:
Mulla on pirusti ikänäköä, noiden digien persaukset on ihan suhmua, mutta normietsimien kanssa ei mitään ongelmaa.
Digien takatelkkarit tosiaan vaativat joko todellista ojokuvaamista tai sitten rillien yli kuikuilemista.
Toisaalta loistava lähinäkö mahdollistaa ison koon kameroilla tarkentamisen ilman luuppia. Katsoo vain ilman rillejä niin näkee hienosti läheltä =)  Ei vaan parane kylmällä hönkäistä yhtään...
 
J.W.The NowHere Man
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 11916

5 years ago

Kolme asiaa :
1) säännöllinen käynti optikolla, ja mainitse että olet valokuvaaja, Kun näön tarkistus tehdään hämärässä tilassa ja pupilli on suurimmillaan, tulee myös kaikki muutkin virheet esille eikä ainoastaan + tai - näkö.
2) SLR tarkistus pitää tehdä ilman obiskaa, tähdätä valoon siten että näkee hienot viivat mattalasilla, mieluiten sen "raerakenteen". Silmä pyrkii korjaamaan , vanhasta tottumuksesta. kun ei ole mitään tunnistettavaa mihin skarpata, näkee onko mattalasi skarppi vai ei.
3) rangefinder: (mablolle)  Mun leicassa on vaihdettu kevyesti keltainen suodin rungon sisään jotta tuo mittaruutu erottuisi parhaiten tuosta sinertävästä yleisruudusta. Kyllä leicaankin saa korjauslinssin, teetä vaikka optiikolla. Mene rungon kanssa sinne ja tsekkaa niillä niitten referenssilinsseillä mikä on oikea arvo ja sitten tilaa sellainen. Sen voi vaikka liimata etsimen okulaarin päälle. Ne kyllä hioo sulle sellaisen. Itse kyllä käytän rillejä ja tarkkaan rajaukseen rungon päälle laitettavia lisäetsimiä
JukkaWatanenPhotoblog...tekniikkajutut siellä...
 
Avatar
mablo
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 3599
Paikkakunta: Helsinki

5 years ago

J.W.The NowHere Man kirjoitti:

3) rangefinder: (mablolle)  Mun leicassa on vaihdettu kevyesti keltainen suodin rungon sisään jotta tuo mittaruutu erottuisi parhaiten tuosta sinertävästä yleisruudusta. Kyllä leicaankin saa korjauslinssin, teetä vaikka optiikolla. Mene rungon kanssa sinne ja tsekkaa niillä niitten referenssilinsseillä mikä on oikea arvo ja sitten tilaa sellainen. Sen voi vaikka liimata etsimen okulaarin päälle. Ne kyllä hioo sulle sellaisen. Itse kyllä käytän rillejä ja tarkkaan rajaukseen rungon päälle laitettavia lisäetsimiä
Kiitos Jukka. Tämän teen kun lakkaan köyhtymästä.
 
Avatar
J.Vuokko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

Noh, toistaiseksi se varmistui testikuvien kautta: FE2:lla en osu kovin lähelle, vastaavalla perustähyslasilla varustetulla F301:llä osuu heti kohdalleen.
Samoin vailla leikkoa olevilla AF-kameroiden tähyslasilla.


Mitä ihmettelen kovasti, niin FE2:ssa kyllä tähyslasimerkinnät näkyvät tarkasti, mutta jostakin syystä en vain saa vähänkänä hämärässä löydettyä kuvasta 'tarkkaa kohtaa'.
 
CeRa
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 45

5 years ago

J.Vuokko kirjoitti:

Toisaalta loistava lähinäkö mahdollistaa ison koon kameroilla tarkentamisen ilman luuppia. Katsoo vain ilman rillejä niin näkee hienosti läheltä =)  Ei vaan parane kylmällä hönkäistä yhtään...
Tiimarin +4 lukulasi sopii minulle paremmin kuin luuppi.
 
angulex
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 3203

5 years ago

CeRa kirjoitti:
J.Vuokko kirjoitti:

Toisaalta loistava lähinäkö mahdollistaa ison koon kameroilla tarkentamisen ilman luuppia. Katsoo vain ilman rillejä niin näkee hienosti läheltä =)  Ei vaan parane kylmällä hönkäistä yhtään...
Tiimarin +4 lukulasi sopii minulle paremmin kuin luuppi.
Nämä Tiimarin lasit ovat vähän kuin huonot kiikarit, yksityiskohtien määrä ei lisäänny, sama suttu näkyy vaan isompana.

K.
 
Avatar
J.Vuokko
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

Tuli nyt sitten todettua että en osu kuilunkaan kanssa kohdalleen :|

Käyttörilleillä kuilua pitäisi pitää noin navan korkeudella, jolloin kuva on auttamattoman pieni. Luupin kanssa sitten näkee, mutta se on hidasta.Vielä on vaihtoehtona ottaa rillit pois ja tutkailla kuilua tosi läheltä. Ainakin tarkennus osuu, mutta myös hidasta... Kolmas vaihtoehto - päätelasit tms. joita pitää kuvatessa ja sitten vaihtaa päähän toiset kun tarvitsee nähdä kauaskin hyvin.
Onneksi keskariin on hyvä prisma diopterisäädöin, sillä pärjää mutta joutuu käsivara-käytössä ottamaan kahvan mukaan.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14483
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

5 years ago

No keskarikuvaus pitääkin olla hidasta ja sellasta fiilistelyä. Lasit päähän ja pois, tuumailua kässäilyä ja kuvaamista.  Nopeat kuvaukset jättäisin ilman muuta digihommeleiksi ja siellä AF on kova sana.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9203

5 years ago

Niitä on sellaisia moniteholaseja. Toimivat myös valokuharrastelijoitten käytössä. Kapa
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6954
Viesti:

5 years ago

En voisi kuvitellakkaan kuvaavani kuiluetsimellä ilman luuppia, tarkentamisesta ei tulisi yhtään mitään.  Mulle keskarilla kuvaaminen on lähinnä henkilökuvaamista ja silloin tarkentamisen pitää olla sujuvaa ja tarkkaa. Kuvaustilanteessa pitää pystyä keskittymään muuhun kuin tarkentamiseen
Viimeksi muokannut RB, 23.6.2012 klo 0.38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä