Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

8 years ago

Kokemukseni mukaan Berlebach on erittäin hyvä ja kylmälläkin ilmalla paljallekin käsille ystävällinen laitos.

Isompi jalusta on Manfrotton vanha kunnon 028 Triman. Saman merkin Proball 468 -kuulan kanssa korkeutta 240 cm. Monesti ollut tarpeellinen ominaisuus sekin. Samoin kuin se, ettei normaalikuvauksessa tarvitse keskiputkea nostaa. Ikävä puoli sekä paino että pituus kasattuna.

Yksijalkana Slickin hiilikuitu + Leitz Iso kuula. Luotettava, hyvä kokonaisuus. Silläkin korkeutta enemmän kuin tohtori määrää.
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 6.10.2009 klo 22.49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Harald
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 2507

8 years ago

Kasimir kirjoitti:

Väärässä tai et. Sinähän sen itsesi kohdalla tiedät. Minun kätöseni ovat sen verran hentoiset ja innosta vapisevat joskus, että en osaa kuulapolvella toimia.
Mmmm... selittäisitkö tarkemmin miten käsien hentoisuus ja kuula liittyvät toisiinsa? en jummarra. Vai oletko käyttänyt vain huonoja (lue: halpoja) kuulia, joissa ei ole kunnon kitkasäätöä? Tai kalustoon nähden liian pieniä kuulia, joiden kitkasäätö ei kykene pitämään raskasta yhdistelmääsi aloillaan? Silloin tuon voisi jotenkin ymmärtää. Mutta silloinkaan vika ei ole kuulan konseptissa....
Kasimir kirjoitti:
Mikä onkaan helpompaa maisemakuvauksessa, kuin ensin panna kamera suoraan tuijottamaan sinne eteenpäin (aina löytyy jotain, mihin verrata, jos ei vatupassia käytä) ja sitten lukitus ja horisontti suoraksi.Ja se on siinä. Arkkitehtuurikuvauksessa kuulapolvi on yhtä tuskaa.
Niin, miten tuo kuvaamasi liitty kinopäähän tai kuulaan? noinhan se tehdään molemmilla? eikö? Paitsi että kuulalla molemmat voi tehdä samalla kertaa... ja lukittaa sitten  ;D

Arkkitehtuuriin en ota kantaa, en sitä kuvaa, mutta en myöskään heti pysty näkemään eroa ainakaan kinopään eduksi. Selittäisitkö käyttötilanteen jossa tuo tuska tulee esille?

Kasimir kirjoitti:
Lisukkeena, että kyllä sitten metsässä ja kukkia kuvatessa, yksijalalla ja vaikka lehmäkuvauksessa on se kuula parempi. Sitä vain, että molempi parempi.
Yksijalalla kuulaa ei tarvita lainkaan...  yksinkertainen linkku on parempi, kun tarvitsee kääntää runko pystykuvaukseen, muuhun koko päätä ei tarvita. Jos ei ottaisi pystykuvia voisi rungon pistää suoraan tikkuun kiinni. Manflötköltä löytyy halpa ja hyvä linkku. Kuula monopodiin on tuhlausta.

Eli hyvä kuula on minusta yleiskäyttöisempi valokuvauksessa, en keksi mitään mistä se ei selviäisi paremmin tai yhtähyvin kuin kinopää. Videokuvaus on aivan toinen juttu. Videokuvaukseen kuula on toivoton, sillä ei pysty seuraamaan kohdetta yms.
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

8 years ago

Harald kirjoitti:
Yksijalalla kuulaa ei tarvita lainkaan...  yksinkertainen linkku on parempi, kun tarvitsee kääntää runko pystykuvaukseen, muuhun koko päätä ei tarvita. Jos ei ottaisi pystykuvia voisi rungon pistää suoraan tikkuun kiinni. Manflötköltä löytyy halpa ja hyvä linkku. Kuula monopodiin on tuhlausta.
Itse pidän kapeaa, erittäin hyvälaatuista Leitzin isoa kuulaa paljon parempana kuin  Manfrotton linkkua.

Oheisena Leican sivuilta poimittu ei-niin-hyvä kuva ko. kuulasta.
Viimeksi muokannut Tapiola2006, 7.10.2009 klo 11.15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9198

8 years ago

Harald kirjoitti:
Kasimir kirjoitti:

Väärässä tai et. Sinähän sen itsesi kohdalla tiedät. Minun kätöseni ovat sen verran hentoiset ja innosta vapisevat joskus, että en osaa kuulapolvella toimia.
Mmmm... selittäisitkö tarkemmin miten käsien hentoisuus ja kuula liittyvät toisiinsa? en jummarra. Vai oletko käyttänyt vain huonoja (lue: halpoja) kuulia, joissa ei ole kunnon kitkasäätöä? Tai kalustoon nähden liian pieniä kuulia, joiden kitkasäätö ei kykene pitämään raskasta yhdistelmääsi aloillaan? Silloin tuon voisi jotenkin ymmärtää. Mutta silloinkaan vika ei ole kuulan konseptissa....
_____________________________________________________

Kyllä mulla kuulassa kitkaakin löytyy ja koko melkein passeli, hieman järeämpi saisi olla, siis vain hieman. En kyllä minäkään ymmärrä, mitä nuo hennot kädet tähän kuuluu. Jotain käsittämätöntä olen päästänyt maailmalle.

k.
__________________________________________________
Kasimir kirjoitti:
Mikä onkaan helpompaa maisemakuvauksessa, kuin ensin panna kamera suoraan tuijottamaan sinne eteenpäin (aina löytyy jotain, mihin verrata, jos ei vatupassia käytä) ja sitten lukitus ja horisontti suoraksi.Ja se on siinä. Arkkitehtuurikuvauksessa kuulapolvi on yhtä tuskaa.
Niin, miten tuo kuvaamasi liitty kinopäähän tai kuulaan? noinhan se tehdään molemmilla? eikö? Paitsi että kuulalla molemmat voi tehdä samalla kertaa... ja lukittaa sitten  ;D

Arkkitehtuuriin en ota kantaa, en sitä kuvaa, mutta en myöskään heti pysty näkemään eroa ainakaan kinopään eduksi. Selittäisitkö käyttötilanteen jossa tuo tuska tulee esille?
__________________________________________________

Saahan noin tehdä, mutta voiko? Kuulapään ominaisuus kun on liikkua aina, kun se on mahdollista, kaikkiin suuntiin. Horisonttia esimerkiksi kun laitat vaateriin, niin helposti sitten muuttuu se toinenkin suunta. Varsinkin arkkitehtuurikuvauksessa ja tauluja reprotessa olen tuon kiusallisesti huomannut. Onneksi Phoarissa saa helposti suoristettua. Kinopäällä kun laitat yhden suunnan kohdalleen, niin se ei muutu sitä toista suuntaa säädellessä ei sitten millään. Minulla on esimerkiksi sellainen kinopää, jossa voi hienosäätää kallistukset nuppia kiertämällä. Kätevää maisema-, arkkitehtuuri- ja reprokuvauksessa.

k.
_________________________________________________

Kasimir kirjoitti:
Lisukkeena, että kyllä sitten metsässä ja kukkia kuvatessa, yksijalalla ja vaikka lehmäkuvauksessa on se kuula parempi. Sitä vain, että molempi parempi.
Yksijalalla kuulaa ei tarvita lainkaan...  yksinkertainen linkku on parempi, kun tarvitsee kääntää runko pystykuvaukseen, muuhun koko päätä ei tarvita. Jos ei ottaisi pystykuvia voisi rungon pistää suoraan tikkuun kiinni. Manflötköltä löytyy halpa ja hyvä linkku. Kuula monopodiin on tuhlausta.
___________________________________________________

Minä kuvailen monopodin kanssa välillä aika ylös ja sitten toisinaan alaviistoonkin, ja jos ei ole monopodissa päätä, niin vaikeaa on. Kyllä kuula siinä on mainio, varsinkin kun rungossani on aina kiinni L-kisko. Pitemmällä sitten tietysti jalustapanta.

k.
_____________________________________________________

Eli hyvä kuula on minusta yleiskäyttöisempi valokuvauksessa, en keksi mitään mistä se ei selviäisi paremmin tai yhtähyvin kuin kinopää. Videokuvaus on aivan toinen juttu. Videokuvaukseen kuula on toivoton, sillä ei pysty seuraamaan kohdetta yms.

_________________________________________________

Hyvähän tuo kuula on yleiskäytössä, mutta minä ainakin selviän paremmin omalla erikoisalueellani paremmin kinopään kanssa.
Vaan turha tästä on mitään Nikon-Canon taistelua tehdä. Kukin kuvatkoon millä lystää ja miten parhaakseen näkee. Kysyjille voi  sanoa mielipiteitään ja tehköön sitten niistä omat päätelmänsä.

k.
_________________________________________________
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

8 years ago

Kuulista sen verran, että esim. Manfroton, jossa lukitus on sivuttain siirtyvillä vivilla, on tosi vaarallinen. Vipua tönäisee vahingossa, tai esim. nostaa jalustan kameroineen olalle, ja lukitus lupsahtaa auki.  Kierrettävillä nupeilla ei ole tätä ongelmaa.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

8 years ago

SakkeM kirjoitti:
Kuulista sen verran, että esim. Manfroton, jossa lukitus on sivuttain siirtyvillä vivilla, on tosi vaarallinen. Vipua tönäisee vahingossa, tai esim. nostaa jalustan kameroineen olalle, ja lukitus lupsahtaa auki.  Kierrettävillä nupeilla ei ole tätä ongelmaa.
Kääntyvän vivun alla on messingin värinen pieni käännettävä vipu, varmistin, joka estää pikakiinnityslevyn vahingossa irtoamisen.

Vanhemmissa ProBall-mallissa ei ole itsessään pikakiinnitystä, vaan molemmat kierrekoot. Käytän siinä joskus Linhofin pikakiinnityslevyä.
 
Harald
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 2507

8 years ago

Kasimir kirjoitti:

Hyvähän tuo kuula on yleiskäytössä, mutta minä ainakin selviän paremmin omalla erikoisalueellani paremmin kinopään kanssa.
Vaan turha tästä on mitään Nikon-Canon taistelua tehdä. Kukin kuvatkoon millä lystää ja miten parhaakseen näkee. Kysyjille voi  sanoa mielipiteitään ja tehköön sitten niistä omat päätelmänsä.
Juuri näistä väännöistähän sen kysyjän on helpointa päätellä, mikä näkökanta merkitsee omassa työssään eniten, siis jos ne näkökannat on perusteluja, eikä vain heittoja  ;)

Uskon kyllä, että tietynlainen monisäätöinen kinopää, ei se halvin markettimalli, on tuossa sinun erikoislueellasi paras, mutta yleiskäytössä on hyvä kuula kaikkein paras. Ja maisemakuvauksessa  8)
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

8 years ago

Harald kirjoitti:
Kasimir kirjoitti:

Hyvähän tuo kuula on yleiskäytössä, mutta minä ainakin selviän paremmin omalla erikoisalueellani paremmin kinopään kanssa.
Vaan turha tästä on mitään Nikon-Canon taistelua tehdä. Kukin kuvatkoon millä lystää ja miten parhaakseen näkee. Kysyjille voi  sanoa mielipiteitään ja tehköön sitten niistä omat päätelmänsä.
Juuri näistä väännöistähän sen kysyjän on helpointa päätellä, mikä näkökanta merkitsee omassa työssään eniten, siis jos ne näkökannat on perusteluja, eikä vain heittoja  ;)

Uskon kyllä, että tietynlainen monisäätöinen kinopää, ei se halvin markettimalli, on tuossa sinun erikoislueellasi paras, mutta yleiskäytössä on hyvä kuula kaikkein paras. Ja maisemakuvauksessa  8)
Yksivipuinen Slik Masterin kinopääkin on kätevä ;-)
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
juhaa
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8163
Paikkakunta: Helsinki

8 years ago

Mulla on omassa jalustassa ollut kuula muutaman vuoden. En oo päässy sinuiksi sen kanssa lainkaan. Kun saa horisontin maisemakuvaassa suoraan ja koittaa säätää korkeutta niin aina on horisontti uudestaan jonnekin suuntaan kenossa. Sen verran harmittaa, että on jäänyt jalusta käyttämäti. Ikävä kyllä, menin myymään ihan kelvollisen kinopään veke silloin kun ton kuulan hommasin:(
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17604

8 years ago

Manfrotto 055 peruskinopäällä.
10 vuotta, eikä suotta.
Hyvin on toiminut kinolle ja keskarille.
En parempaa kaipaa.
Peilin ylöslukitus ja lankalaukaisin.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9198

8 years ago

juhaa kirjoitti:
Mulla on omassa jalustassa ollut kuula muutaman vuoden. En oo päässy sinuiksi sen kanssa lainkaan. Kun saa horisontin maisemakuvaassa suoraan ja koittaa säätää korkeutta niin aina on horisontti uudestaan jonnekin suuntaan kenossa. Sen verran harmittaa, että on jäänyt jalusta käyttämäti. Ikävä kyllä, menin myymään ihan kelvollisen kinopään veke silloin kun ton kuulan hommasin:(
Jotain tälläistä minäkin yritin selostella. H. Hirmuisen pelossa en osannut noin selkeästi asiaani ilmaista.

Maisemakuvissa myös on tuo kinopää paikallaan - paras ;)

kapa
 
Harald
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 2507

8 years ago

Kasimir kirjoitti:
juhaa kirjoitti:
Mulla on omassa jalustassa ollut kuula muutaman vuoden. En oo päässy sinuiksi sen kanssa lainkaan. Kun saa horisontin maisemakuvaassa suoraan ja koittaa säätää korkeutta niin aina on horisontti uudestaan jonnekin suuntaan kenossa. Sen verran harmittaa, että on jäänyt jalusta käyttämäti. Ikävä kyllä, menin myymään ihan kelvollisen kinopään veke silloin kun ton kuulan hommasin:(
Jotain tälläistä minäkin yritin selostella. H. Hirmuisen pelossa en osannut noin selkeästi asiaani ilmaista.

Maisemakuvissa myös on tuo kinopää paikallaan - paras ;)

kapa
Hassua, että en ole moisiin ongelmiin törmännyt. Minusta on nimenomaan helpointa säätää kaikki kerralla kohdalleen, ehkä hieman makustella erilaisia rajauksia ja sitten kun kaikki on kohdallaan, lukita tilanne.

Mutta tämä vaatii hyvän kuulan, joka liikkuu nykimättä ja jossa on toimiva kitkalukko jonka voi säätää siten, että vaikka kädet päästää irti, ei kamera liiku mihinkään.

Liikuttelu tapahtuu siis aina aktiivisesti siirtäen. Kun lukitus on auki ja kitkalukko säädetty siten ettei kamera juuri ja juuri liiku itsekseen, tulee kuulan lähteä liikkeelle ilman nykäystä, muuten säätö on tuskaa.

Epäilenkin, että huonot kokemuksenne on vain huonon kuulan aiheuttamia. Mutta voin toki olla väärässäkin, sellaista on joskus tapahtunut, en vain enää muista milloin...  8)
Viimeksi muokannut Harald, 8.10.2009 klo 13.20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17604

8 years ago

Mullakin on käsitys, että jos käyttää kuulaa, sen tulisi olla hyvälaatuinen, jossa voi itse säätää kitkavastuksen. Oulu-miitissä Akilla oli sellainen.- Kallis, mutta erinomainen.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18572
Paikkakunta: Karjaa

8 years ago

Kyllähän tuo minunkin Gitzo Ball2 80-luvun alusta toimii mukavasti kitkasäätöisenä ilman erillistä kitkasäätöä, mutta tuossa edellä vain arvelin että raskaan kameran alla voisi se olla vähän hankalampi.  Mutta eihän se ole ihan täysin pro, jos pitää avata erittäin tarkkana vain vähän.

Edellä tuli hyviä perusteita myös kinopäälle.  Molempi parempi - eikä mikään Canon-Nikon sota, jossa on selkeä voittaja.  :D

Olen ajatellut hommata toisen jalustan.  Se voisi olla Berlebach kokoluokassa mikä käy Hasselbladille (ja kevyelle fieldille). Jos toista päätä hommaisin, olisi se luonnollisesti kinopää, koska kuula jo on.
Viimeksi muokannut Mirrored, 8.10.2009 klo 18.56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Harald
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 2507

8 years ago

mirrored kirjoitti:
Kyllähän tuo minunkin Gitzo Ball2 80-luvun alusta toimii mukavasti kitkasäätöisenä ilman erillistä kitkasäätöä, mutta tuossa edellä vain arvelin että raskaan kameran alla voisi se olla vähän hankalampi.  Mutta eihän se ole ihan täysin pro, jos pitää avata erittäin tarkkana vain vähän.
Voihan sitä niinkin käyttää ilman kitkasäätöä, se pitää vain se kitka säätää oikeaksi erikseen joka kerta kun kameraa siirtää, hankalaa.

Parempi systeemi on että yksi namiskuukkeli säätää sen kitkan ja siihen ei tarvitse koskea ellei kameran paino tai painopiste muutu (eli ellei vaihda objektiivia oleellisesti raskaampaan tai kevyempään) ja toinen vipstaaki vain lukitsee ja vapauttaa kuulan liikkeen.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

8 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:


Kääntyvän vivun alla on messingin värinen pieni käännettävä vipu, varmistin, joka estää pikakiinnityslevyn vahingossa irtoamisen.
No, en tarkoittanut sitä pikalevyn irrotusta, vaan kuulan lukitusta paikalleen. Joissakin Manfroton rimpulamalleissa sekin on sivuttain siirtyvillä vivuilla, ei kierrettävillä.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
turo
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 299

8 years ago

Olisikohan jollain suosituksia budjettiratkaisuksi suurinpiirtein samassa  hintaluokassa kuin esim. Slik Pro 700DX AMT, Manfrotto 055XPROB Pro Alu Tripod? Noitahan saa ainakin digitarvikkeesta alle sadanviidenkympin.

Paino ei ole kynnyskysymys, kunhan on niin tukeva kuin tuossa hintaluokassa on mahdollista.
 
iipponen
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 122
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

8 years ago

Itse käytän Manfrotton 055:sta mutta päänä on hieman harvinaisempi Manfrotton 410 Junior (geared head tai jotain sinne päin). Toimii hyvin. ei voi muljahdella minnekkään koska hienosäädöt (3 akselin säädöt) pitää sen aina paikallaan. nopeaa säätöä varten on hienosäätöjen vapautukset jotka lukkiutuu itsestään kun otteen irrottaa. Koska kuvaan jonkin verran arkkitehtuuria, sillä on helppo ja nopea pistää kaikki vaateriin (Kowa 6*6, Mamiya 645). Koko systeemi painaa noin 4kg (mitattu henkilövaa'alla). Ja toimii myös makrokuvauksessa hyvin kun tarvitaan tarkkaa kohdistusta.
Kaapissa on myös Gizon Reporter 2 (Gilux) ja Rationelle no 2, 3 akselin suhteen säätyvä pää. Sopii kinokalustolle jos ei ole kauhean isoja putkia. Onpi 35 vuotta vanha ja toimii moitteettomasti edelleen, vain kiristimien otekumit on kerran uusittu ja vähän öljytty putkia.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18572
Paikkakunta: Karjaa

8 years ago

Manfrotton 055 on tuttu.  En pitänyt sen jotenkin nihkeästä ja lyhyttappisesta kinopäästä, enkä jalkojensäädöstäkään,  mutta ihan toimiva laitehan se.  Se oli varmaan siinä, kun oli oma Gitzo jo olemassa ja siihen tottunut, niin eihän sitä vieraat silloin maistu.

Näitä tilttipäitä olen tutkaillut. Ries Double Tilt kääntyy sivuttain vain 15 astetta, joten se sopisi hyvin 66-formaattiin sekä mun fieldiin, jossa filmiperä kääntyy.  Onkohan vastaavia muilla valmistajilla? http://riestripod.com/head.htm
Viimeksi muokannut Mirrored, 9.10.2009 klo 10.06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18572
Paikkakunta: Karjaa

8 years ago

Ostin tällaisen kuulan.  Leveys on kai 8 cm.  Nimeltään Linhof Kugel Panorama Kopf II / Precision Tiltop II. 

Toivottavasti on kelpo.  Odotan postia.

Kuva
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä