samiro
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 4

3 years ago

Moi!

Otan vasta haltuun ulkoisten salamoiden käyttöä, ja heti heräsi kysyttävää:

Salamoina mulla on kaksi Nissin di600:sta (uudempi versio di622 mark 2:sta) ja runkona Canonin 7D. Oon testaillut kalustoa niin, että molemmat salamat olen laittanu ständeihin ja laukaisijana käyttäny rungon sisäistä e-tll-tukea. Molemmat salamat kyllä välähtää e-tll tilassa, mutta kuvista tulee kumman hämäriä. Valaisualue on melko niukka ja salamat suht himmeitä. Kameran säädoistäkään sen ei pitäisi olla kiinni, ne on tsekattu moneen kertaan. Sen sijaan jos vain yksi salama on ständissä päällä, tulos on huomattavasti kirkkaampi. Onko mahdollista, että salamat jotenkin "syö" toisiaan? Vai olenko mä urpona jättänyt jotain oleellista tajuamatta? Ja jos vaikka katon kautta yrittää bounsata molempia salamia etänä, tulos on säälittävän himmeä. Mutta jos toisen laittaa kiinni ja vaan toisen laukaisee etänä, on tulos jo normaalimpi. Kiitos asiallisista vastauksista etukäteen!
 
Teemu Laine
Moderaattori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7986
Paikkakunta: Turku
Viesti:

3 years ago

Haiskahtais epäilyttävästi siltä, että e-TTL mittaus sekoaa kun on toinen salama mukana antamassa lisävaloa.

Päivän vinkki: Jos ihan oikeasti kiinnostaa useamman salaman yhtäaikainen käyttö, niin kannattaa pistää salamat manuaalimoodiin ja säätää tehot kohdalleen käsipelillä. Hidastahan tuo on, mutta valon kannalta lopputulos on joka kuvassa samanlainen ilman automatiikan tuottamia ongelmia. Omien kokemuksien perusteella automatiikka toimii kyllä yhden salaman kanssa hienosti, mutta tuosta on lähinnä haittaa siinä vaiheessa kun yritetään valaista useammalla valolla.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

3 years ago

Kaiketi salamat voi asetuksista laittaa eri ryhmään?  Eiks niitä neljä ole Canonissakin.

Kokemusta on vain aikojen takaa ja Canonin omista laitteista, mutta kyllä ne toimivat ihan asiallisesti - sitten kun lopulta löysi ne asetukset sekavien valikoiden takaa.  Yksi ryhmään A ja toinen ryhmään B, silloin ohjauspulssi lähtee eriaikaisesti.

(Canon ei vieläkään taida osata manuaalitehojen säätöä ohjaimesta. Siinä eräs nimekäs kilpailija on olennaisesti parempi.)
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Teemu Laine
Moderaattori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7986
Paikkakunta: Turku
Viesti:

3 years ago

Mitä noita Nissinin sivuja katselin, niin näyttäis olevan pelkkä Ch1 / Group A vaihtoehtona, eli ei tuotakaan mahdollisuutta taida tällä kertaa olla.
 
Teemu Laine
Moderaattori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7986
Paikkakunta: Turku
Viesti:

3 years ago

Niin ja omaa kommenttia pitää sen verran selventää, että vaikka noi salamat saisikin pelaamaan langattomasti automatiikalla, niin omien kokemuksien perusteella automatiikka ei kuitenkaan valota 100% varmasti, vaan salamoiden teho vaihtelee kuvasarjan kuvien välillä. Jälkikäsittely on lähinnä ankeaa kun joka toista kuvaa saa korjailla +-0.5 aukkoa suuntaan tai toiseen. Manuaalimoodissa tältäkin ongelmalta välttyy ja valo on teholtaan samanlainen jokaisessa kuvassa.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

3 years ago

Toi on merkityksellinen asia. Samoilla säädöillä saa avattua useamman kuvan.

Manuaalitehot ovat kaiken kaikkiaan hallittavissa paljon paremmin.  Etäsäätöön vaan tarvitaan Nikon.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

SakkeM kirjoitti:
Toi on merkityksellinen asia. Samoilla säädöillä saa avattua useamman kuvan.

Manuaalitehot ovat kaiken kaikkiaan hallittavissa paljon paremmin.  Etäsäätöön vaan tarvitaan Nikon.
Ei ole relevanttia puhua F1:stä tässä yhteydessä näin EOS-aikaan. Etämurikalle voi 650D:ssä ainakin laittaa ETTL:n lisäksi +/-arvoja etäsalamalle sekä säätää FEB:llä balanssia eri salamien välillä. Nikonin käyttökokemuksesta muistuttaa ainoastaan tuo FEB, jota joutuu hetken miettimään, muuten kaikki on selkosuomella ja canonmaisen suoraviivaisesti tavoitettavissa olevia valintoja, kuten "Ulkoisen salaman asetus", "Salamatoiminto päällä" ja lisäksi voit konffata funkkareihin erilaisia salamatoimintoja - MIKÄLI salamasi tukee näitä toimintoja. Jos salamasi ei tue näitä toimintoja, ne eivät ole valittavissa.
 
samiro
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 4 years ago
Viestit: 4

3 years ago

Kiitos kattavista vastauksista! Joo näin epäilinkin, että manuaalina on aina kätevämpi. Melkein nyt harmittaa, etten ostanyt paria Yongnuon tehokkaampaa manuaalisalamaa, kun kerran näihin halpiksiin päädyin. Tosin sitten olisi tietenkin pitänyt ostaa lähettimet/vastaaottimet. Ja onpahan nyt sitten tuo e-TTL-mahdollisuus aina sitä tarvittaessa.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

samiro kirjoitti:
Kiitos kattavista vastauksista! Joo näin epäilinkin, että manuaalina on aina kätevämpi. Melkein nyt harmittaa, etten ostanyt paria Yongnuon tehokkaampaa manuaalisalamaa, kun kerran näihin halpiksiin päädyin. Tosin sitten olisi tietenkin pitänyt ostaa lähettimet/vastaaottimet. Ja onpahan nyt sitten tuo e-TTL-mahdollisuus aina sitä tarvittaessa.
Jos jää tummaksi sinun kuvaustavallasi, niin aseta valotusautomatiikka plussalle.
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10671
Paikkakunta: Tampere

3 years ago

niffe kirjoitti:
(...)kaikki on selkosuomella ja canonmaisen suoraviivaisesti tavoitettavissa (...) voit konffata funkkareihin (...)
(Selkosuomi on tosiaan teknisissä asioissa tärkeää.)
Matti Vuori
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

3 years ago

niffe kirjoitti:
Etämurikalle voi 650D:ssä ainakin laittaa ETTL:n lisäksi +/-arvoja etäsalamalle sekä säätää FEB:llä balanssia eri salamien välillä.
Juu, mutta just se olennainen, manuaalitehojen säätö, puuttuu niistä EOS-vermeistä. Ja se nyt vaan sitten puuttuu, vaikka mitä funkkareita runkkailis.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

SakkeM kirjoitti:
Juu, mutta just se olennainen, manuaalitehojen säätö, puuttuu niistä EOS-vermeistä. Ja se nyt vaan sitten puuttuu, vaikka mitä funkkareita runkkailis.
On ne manuaalitehoasetukset siellä kanavineen, salamaryhmineen ja vaihtoehtoineen, kunhan salama tukee noita ominaisuuksia eli kaikki vanhemmat mallit eivät tue (ei toki ihan kaikkein vanhimmat runkojen firmiksetkään). Ei Canonista puutu kuin ne diplomi-insinöörien toisiaan varten rakentamat kryptiset valikot.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

mvuori kirjoitti:
(Selkosuomi on tosiaan teknisissä asioissa tärkeää.)
En minä sitä selkosuomea tarvitse, saati viljele. Pärjään kyllä vaikka niillä Nikonin valikoilla, kun käyn ensin kurssit ;)
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

3 years ago

niffe kirjoitti:
On ne manuaalitehoasetukset siellä kanavineen, salamaryhmineen ja vaihtoehtoineen, kunhan salama tukee noita ominaisuuksia
Varsin katsoin sen 650D:n manuaalia.  Kerropa nyt, missä kohden siellä on kerrottu, miten ulkoisen salaman tehoa säädetään - jostain kompensaatiosta kyllä on maininta, mutta ei manuaalitehon valinnasta:

http://gdlp01.c-wss.com/gds/5/030000769 ... m-c-en.pdf
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

En tiedä, mutta 650D:ssä asetus tehdään Sisäinen salama > Mukautettu langaton > Salamatoiminto > Käsisäätö ->>> sitten voi valita langattoman käytön joko integroidun salaman kanssa tai ilman, lähettimen kanavan 1-4, verhotäsmäystavan, valähdysryhmän kaikki tai A:B ja lopuksi välähdystehon 1/1, 1/2, 1/4 eli kahden aukon säätö fillerille.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

Vanhoissa malleissa, kuten 450D ja 5DmkII on jopa mahdollisesti monipuolisemmat säädöt. Niissä saa ulkoisen automaattiseksi ja sisäisen manuaaliseksi sekä ristiin rastiin kumminkin päin, mikäli salama tukee sitä. Eräs selkeä epäjohdonmukaisuus näissä kuitenkin on. Nimittäin ennen 650D:tä säädöt tehdään ulkoisen salaman valikon kautta ja jälkimmäisessä sisäisen salaman valikon kautta. Sekavaa touhua siltä osin. Manuaalisäätö edellyttää joissakin salamoissa, että ne on ensin asetettu manuaalitilaan, mutta sekin riippuu ohjelman iästä.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

3 years ago

niffe kirjoitti:
En tiedä, mutta 650D:ssä asetus tehdään Sisäinen salama > Mukautettu langaton > Salamatoiminto > Käsisäätö ->>> sitten voi valita langattoman käytön joko integroidun salaman kanssa tai ilman, lähettimen kanavan 1-4, verhotäsmäystavan, valähdysryhmän kaikki tai A:B ja lopuksi välähdystehon 1/1, 1/2, 1/4 eli kahden aukon säätö fillerille.

Niin, onhan  tuo aika sekavaa....  Kunnes toisin toteen näytetään, tuossa ei kuitenkaan ole sen *ulkoisen*  salaman manuaalitehon säätöä, vain sen kiinteän (siis fillerin).  Vai mitä mahtaa tuo viimeinen tehonsäätö tarkoittaa?  Salamassahan on kuitenkin 1/1-1/128, siis seitsemän aukon säätö.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

3 years ago

SakkeM kirjoitti:

Niin, onhan  tuo aika sekavaa....  Kunnes toisin toteen näytetään, tuossa ei kuitenkaan ole sen *ulkoisen*  salaman manuaalitehon säätöä, vain sen kiinteän (siis fillerin).  Vai mitä mahtaa tuo viimeinen tehonsäätö tarkoittaa?  Salamassahan on kuitenkin 1/1-1/128, siis seitsemän aukon säätö.
Se on nimenomaan niille ulkoisille välkyille. Tuosta tehonsäädön mittakaavasta en ole niin huolissani, sillä -2 aukkoa alle kontrastinsäädössä tarkoittaa käytännössä, että salama ei näy kuvassa millään tavoin, mutta voisihan tuo valikko olla omalla otsakkeellaan jo siellä päävalikon alla selkeyden vuoksi. Samoin tuo tiettyjen asetusten teko vain salaman ollessa kiinni voisi olla fiksummin toetutettu.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14484
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

3 years ago

Ei toi kahden TTL salaman käyttö mitään vaikeeta ole jos on oikeat vehkeet. Olen Canonin omia salamoita käyttänyt niin että masterista joka on kamerassa kiinni säätänyt toisen salaman tehoa ja TTL toimii. Mä luulen et se toimii vaan Canonin salamoissa. Ja jos molemmat pitää olla kamerasta irti tarttee oman Canonin lähettimen kameraan.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14484
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

3 years ago

Tämmönen pitäis varmaan olla sitten jos salamat on erikseen. En ole ihan varma kun en ole käyttänyt tuota mutta luulis pelaavan.
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... te-lahetin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä