Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 10097
Viesti:

4 years ago

Quiquern kirjoitti:
JMies kirjoitti:
EDIT: Laitapa kamera jalustalle kuvaamaan videota jollain pitkällä telelinssillä niin nähdään miten se heiluu tuulessa itsekseen :)
Pitkällä valotuksella jotain pistemäistä valolähdettä kohti on ollut ihan hyvä perinnetapa myös.
Näissä kommenteissa esitetään ansiokkaasti hyviä testejä. Erittäin hyödyllistä tietoa kaikille meille jotka haarastavat videokuvausta pitkillä polttoväleillä tahi kuvaavat pitkillä valotusajoilla pistemäisiä valolähteitä. Hyvä pojat!!1
 
juhaa
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8163
Paikkakunta: Helsinki

4 years ago

kebax kirjoitti:
Näissä kommenteissa esitetään ansiokkaasti hyviä testejä. Erittäin hyödyllistä tietoa kaikille meille jotka haarastavat videokuvausta pitkillä polttoväleillä tahi kuvaavat pitkillä valotusajoilla pistemäisiä valolähteitä. Hyvä pojat!!1
Minä voisin kuvata pistemäisiä valonlähteitä enemmänkin, mutta kun nämä kelit ovat mitä ovat. :(
Kahden rinnakkain kiinnetetyn pitkän telen (20X) läpi katselisin niitä mielelläni myös. Jos jalusta tutajaa, ei onnistu. Muussa käytössä (valokuvaus laajakulmalla (17mm) tai keskipitkällä telellä (200mm)tuulisella rannalla tai pitkät valotusajat päivänvalossa laajiksella (pinhole)) en ole huomannut tukevuudesta olevan minkäänlaista haittaa.
 
JMies
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 569

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Ajatteleppa asiaa ääriarvotehtävänä, täysin tyynessä tuulella ei ole mitään merkitystä, kovassa myrskyssä kai myönnät, että sillä on. Entäpä sillä välillä, ei kai se tuuli ala yhtäkkiä vaikuttamaan vasta kun tuulee yli 20m/s, ei, vaan sen merkitys lisääntyy koko ajan tuulen voimistuessa.
En ole myrskyssä kuvannut jalustalla, mutta jos tuulee niin paljon että jalusta alkaa kiertyä tuulessa niin lienee kyllä jo muutakin liikettä havaittavissa.
Jos sinulla tulee tärinätöntä kuvaa kun panoroit vapaasti kiertyvällä kuulapäällä, niin olet sen verran vakaa kaveri, että et kolmijalkaa taida tarvitakaan, monopodi olisi ihan riittävä ja saisit vapausasteita kuvan sommittelluun mukavasti lisää.
No vapaasti ja vapaasti, onhan siinä jonkin verran vaimennusta, mutta kuitenkin kiertyy helposti. Monopodilla ei pysty kuvaamaan pitkällä valotusajalla, tulee väkisinkin tärinöitä. Tripodin voi jättää seisoskelemaan itsekseen, ei se siitä mihinkään karkaa vaikka pari sekuntia vierähtääkin. Olen kyllä sen verran vakaa, ettei napin painaminen alaspäin ilman jalustan mutkalle vääntävää kiertoliikettä tuota mitään vaikeuksia.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

kebax kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
JMies kirjoitti:
EDIT: Laitapa kamera jalustalle kuvaamaan videota jollain pitkällä telelinssillä niin nähdään miten se heiluu tuulessa itsekseen :)
Pitkällä valotuksella jotain pistemäistä valolähdettä kohti on ollut ihan hyvä perinnetapa myös.
Näissä kommenteissa esitetään ansiokkaasti hyviä testejä. Erittäin hyödyllistä tietoa kaikille meille jotka haarastavat videokuvausta pitkillä polttoväleillä tahi kuvaavat pitkillä valotusajoilla pistemäisiä valolähteitä. Hyvä pojat!!1
Kiitos kiitos. Harvinaista että sinulta saa jostain kiitosta.  Tiedämme kyllä että olet onnellnen mitään ajattelematta, mutta että osasit ajatella neuvojia lämpimästi. Kiitos vielä kerran!
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

JMies kirjoitti:
En ole myrskyssä kuvannut jalustalla, mutta jos tuulee niin paljon että jalusta alkaa kiertyä tuulessa niin lienee kyllä jo muutakin liikettä havaittavissa.
Tripodin voi jättää seisoskelemaan itsekseen, ei se siitä mihinkään karkaa vaikka pari sekuntia vierähtääkin. Olen kyllä sen verran vakaa, ettei napin painaminen alaspäin ilman jalustan mutkalle vääntävää kiertoliikettä tuota mitään vaikeuksia.
Minä olen kuvannut, eikä välttämättä edes myrskyssä, Hangossa tuulee usein luokkaa 10m/s, jos tuohon tuuleen virittää heppoisen jalustan ja siihen A700 rungon ja 75-300mm Minoltan kunnon Beercanin, niin huomaa kuinka se "värisee" tuulen mukana. Jalustassa on siis kiertoliikkeen suuntaista värähtelyä, ja sitä juurikin enemmän kuin pystysuuntaista jos olet antanut omien aiheuttamiesi tärähdysten vaimentua. Kunnon jalustalla tätä ei huomaa, mutta siellä se on mukana halusit tai et, tosin merkitys on olematon.
En itsekään tölväise laukaisinta, vaan puristan sitä, mutta silloin on mukana aina myös käden mahdolliset liikkeet, eikä ne ole mitenkään rajoittuneita vain pystysuuntaisiin liikkeisiin. Kuinka vakaana saat kätesi pidettyä, olettaen, että itse jalusta ei ole kovin tukeva, eli et voi nojata siihen.
Näitä kokeita ei sitten kannata tehdä objektiiveilla joissa on kuvanvakain tai se on kameran rungossa. Jos kuvanvakain on objektiivissa et ehkä huomaa mitään ja olet tyytyväinen kun sinulla on niin "hyvä jalusta", jos se on rungossa, niin saatat havaita epäterävyyttä jopa etsimessä, mutta kuvat voi silti olla ok.
En ole muuten missään määritellyt kiertoliikettä sellaiseksi, että jalusta menisi mutkalle, kiertoliikettä syntyy jo pelkästään välysten takia, eli hyvänkin jalustan tukevuus kaikkoaa, jos niveliin ja sovitteisiin on syntynyt välystä. Yleisesti ottaen naheasti toimivat jalat ja nivelet on hyvä juttu vaikka käyttökuntoon virittelyyn menisikin enemmän aikaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

4 years ago

markku55 kirjoitti:
JMies kirjoitti:
En ole myrskyssä kuvannut jalustalla, mutta jos tuulee niin paljon että jalusta alkaa kiertyä tuulessa niin lienee kyllä jo muutakin liikettä havaittavissa.
Tripodin voi jättää seisoskelemaan itsekseen, ei se siitä mihinkään karkaa vaikka pari sekuntia vierähtääkin. Olen kyllä sen verran vakaa, ettei napin painaminen alaspäin ilman jalustan mutkalle vääntävää kiertoliikettä tuota mitään vaikeuksia.
Minä olen kuvannut, eikä välttämättä edes myrskyssä, Hangossa tuulee usein luokkaa 10m/s, jos tuohon tuuleen virittää heppoisen jalustan ja siihen A700 rungon ja 75-300mm Minoltan kunnon Beercanin, niin huomaa kuinka se "värisee" tuulen mukana. Jalustassa on siis kiertoliikkeen suuntaista värähtelyä, ja sitä juurikin enemmän kuin pystysuuntaista jos olet antanut omien aiheuttamiesi tärähdysten vaimentua. Kunnon jalustalla tätä ei huomaa, mutta siellä se on mukana halusit tai et, tosin merkitys on olematon.
10m/s suoraa tuulta kohti jalustaa alkaa olla sen verran paljon, että et varmastikaan erota kiertoliikkeen suuntaista värinää muusta heilumisesta. Et ainakaan subjektiivisesti havainnoiden. Näin etenkin kun tuuli ei edes meren rannalla ole tasaista maan pinnassa.

Lisäksi 300mm polttoväli alkaa olla suht haastellinen jalustakuvauksessa, olivatpa olot kuinka suopeita tahansa.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11186
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Haha, Hangossa tuulee ainakin Slaktiksella tasainen 30 m/s ;) Muistan, kun viisi vuotta sitten annettiin myrskyvaroitus merenkulkijoille 25 m/s, niin Testbedin sääpalvelin ilmoitti Russarön ja Morgonlandetin välissä kartalla lukemat 35 m/s. Siellä tuulee aina sen verran, että jalustan lisäksi on kuvaajan syytä sujauttaa pari tiiliskiveä taskuunkin. Siitä kiertoliikkeestä vielä - ainakin halvalla videopäällä, jossa on 30 cm vipu, kaikista panoroinneista on pakko napsaista vähän pois sen alun hölskytyksen jäljiltä. Samoin panorointi pitää aloittaa ennen sitä haluttua näkymää, että saa riittävän pitkän pätkän tasaista alkuun. Niksipirkan kumminauhavirityskään ei tuota tilannetta juurikaan muuksi muuta. Eri asia on sitten pannata 600 euron teflonlaakeroiduilla. Niillä homma onnistunee laakista.
 
J_Susiraja
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 124
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

4 years ago

kebax kirjoitti:
Tää on varsin kätsä jalusta mutta se kuulapää saa aikaa myöten lähes raivon vartaalle. Mutta eipä hätää kun vaihtaa siihen aavistuksen laadukkaamman kamerapään tilalle niin johan pelittää mitä asiaa pohdin aiemmmin ketjussa ''Sormia säästävä kuulapää?''. Tälviisiin oman kokemukseni mukaan "matkajalustasta" tulee käyttökelpoisuudeltaan varsin siedettävä.
Jep. Uutena kuulapää vielä menetteli, mutta kuluneena huono. Nyt hajosi sitten vielä yksi teleskooppijaloista ja uuden matkajalustan etsiminen on käynnissä. Paino pitäisi saada puristettua kilon paikkeille. Painavampi/tukevampi sitten yleiskäyttöön.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

nomad kirjoitti:
10m/s suoraa tuulta kohti jalustaa alkaa olla sen verran paljon, että et varmastikaan erota kiertoliikkeen suuntaista värinää muusta heilumisesta. Et ainakaan subjektiivisesti havainnoiden. Näin etenkin kun tuuli ei edes meren rannalla ole tasaista maan pinnassa.

Lisäksi 300mm polttoväli alkaa olla suht haastellinen jalustakuvauksessa, olivatpa olot kuinka suopeita tahansa.
En oikein tiedä missä olosuhteissa sinä kuvaat, mutta tuo 10m/s ei ole mikään harvinainen tilanne. Kohtisuora tuuli ei olekaan niitä pahimpia, vaan suora sivutuuli. Tuon Beercanin ulottuma on iso ja siinä ei ole mitään jalustatukea erikseen, se vaan roikkuu kamerarungossa kiinni. Tilanne on aika hankala, ihan oikeasti, nuo tuulen puuskat noilla lukemilla liikuttaa systeemiä melkoisen kepeästi.
Hangossa purjehditaan kilpaa, jos ei kukaan ole aiemmin siitä tiennyt, niin tulkoon kerrottua (Hangon Regatta). Kilpapurjehduksen lähdöt ja maalin tulot on useasti isommissa LYS/IMS/IOR/MR8/H-vene/Hai/Folkkari jne luokissa rannan lähellä, eli siis kuvaajien teleobjektiivien ulottuvissa. Näitä tilanteita kun kyttäilee kameralla, on todella hyvä jalusta arvossa arvaamattomassa, puuskat rannan kallioilla voi olla tasaisen tuulen voimakkuuden määrä x3.
Harmittaa, kun en ole ehtinyt enää kilpapurjehtimisen lopetettuani ehtinyt paljoa kuvaamaan (lapset ja vaimo), ja toisaalta kilpaillessani en kipparina voinut kuvia ottaa, mutta onhan minulla kuitenkin kaapissa IMS III Racing luokan avomeripurjehduksen SM mitalli vuodelta 1998 lohduttamassa menetettyjä kuvia.
En puhu teoriasta, vaan kokemuksesta, uskoo ken haluaa.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

4 years ago

Olen kyllä purjehtinut itsekin kilpaa ihan kansainvälisellä tasolla. Myös nykyisen harrastukseni kanssa olen paljon tuulen kanssa tekemisissä ja mittailen tuulta aika usein. Maanrajassa mitattu 10m/s on erittäin kova tuuli.

Jos tasaista tuulta on vaikka rantakalliolla sen 10m/s, niin silloin merellä (tai maalla 10-20m korkeudessa) on vieläkin kovempi keli. Tietenkin rinteeseen tuuli pakkaa, mutta ei nyt sentään ihan  kertoimella 3. Mutta varmaan sillä tavoin, ettei huoli ole jalustan kiertojäykkyydessä, vaan siinä pysyykö zydeemi ylipäätään pystyssä jos hetkeksi selkäsi käännät.

Miksei tuolla voi kuvata ihan tavallisella vakaajaobjektiivilla käsivaralta? Ottaa vaikka vv-suojan vielä pois, niin ei ole niin paljon tuulipintaa.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

nomad kirjoitti:
Olen kyllä purjehtinut itsekin kilpaa ihan kansainvälisellä tasolla. Myös nykyisen harrastukseni kanssa olen paljon tuulen kanssa tekemisissä ja mittailen tuulta aika usein. Maanrajassa mitattu 10m/s on erittäin kova tuuli.

Jos tasaista tuulta on vaikka rantakalliolla sen 10m/s, niin silloin merellä (tai maalla 10-20m korkeudessa) on vieläkin kovempi keli. Tietenkin rinteeseen tuuli pakkaa, mutta ei nyt sentään ihan  kertoimella 3. Mutta varmaan sillä tavoin, ettei huoli ole jalustan kiertojäykkyydessä, vaan siinä pysyykö zydeemi ylipäätään pystyssä jos hetkeksi selkäsi käännät.

Miksei tuolla voi kuvata ihan tavallisella vakaajaobjektiivilla käsivaralta? Ottaa vaikka vv-suojan vielä pois, niin ei ole niin paljon tuulipintaa.
Jos ymmärsin oikein, olet Jyväskylässä nykyään, missä olet purjehtinut kansainvälisellä tasolla ja millä veneellä?
Maan-/merentasalla on aika vaikeaa olla kuvaamassa, yleisimmin rantakalliot on muutamien metrien korkeudella. Kerroin kolme on ehkä liikaa jos ajatellaan maksimi tuulta, mutta jos vaikkapa keskituuli on 10m/s, niin alimmillaan se lienee rannalla vain muutamia metrejä sekunnissa ja korkeimmillaan jopa 15m/s.
Ei saivarrella nyt tuulen vaihteluista tai siitä, missä olosuhteissa olet sinä tai minä kuvannut meren rannalla, oleellista on se, että tuulella on merkityksensä kameran stabiilisuuden kannalta. Tuuli on vaakasuoraa (noin yleistäen, tosin olen kokenut mm Gotland Runt kisassa melkein pystysuoraa tuulta, mm eräs Swan-vene painui nurin vain tuulen ansiosta ja avonaisista ikkunaventtiileistä tuli satoja litroja vettä sisään vain muutamien sekunttien aikana), eli sen merkitys on juurikin jalustan kiertojäykkyyden suhteen merkityksellinen.
Ihan oikeasti, minä en enää haluaisi jatkaa jankutusta asiasta jolle ei näköjään synny yhteisymmärrystä, no ei ainakaan näköjään nomad'in kanssa.
Onneksi on melkein automaatio hyvän jalustan osalta se, että kun muun suuntainen kuin kiertojäykkyys paranee, niin myös se keskustelun alainen kiertojäykkyys paranee samalla.
Osaltani olen aiheen nyt lopettanut, ja pahoittelen, että aiheen aloittaja meitsiii ei varmaan tästä paljoa ole hyötynyt.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Noo, jukkis tullee lohduttamaan, jos kukaan muu ei ymmärrä ;-)

Nyt kun ei Leicoista ja Relluista brassailla niin aina voidaan keksiä joku toinen laji mistä nokittaa.
10m/s on siis 36km/h, jos se on mitattu kuten kuuluu, puuskissa olisi 13-14m tasoja usein havaittavaissa. Se että olisi 30m/s. puuskaa tai pakkaumaa usein Hangon kalioilla niin se menee kalavaleiden piikkiin, mutta menköön, milläs nokitat jollet panoksia nosta.

Niin tai näin, olisi minulla mikä tahansa kamera tai jalusta, niin tuskin jättäisin sitä 13 metrin puuskiin pitämättä kiinni, enkä varmaan ainakaan kuvaisi kädet irti. Josko kuvaisin niin muutenkaan. En silti pitäisi kiertojäykkyyttä siinä ongelmatiikan kulmakivenä -ehkä lähinnä jalustan kätevyyttä rantakallioille sovittamisessa? Ja omaa lämpötaloutttani. Tuollaisessa tuulessa harvoin on lämmintä. Joskus toki on.

Olisihan sitä kätevä napsautela niitä pitkän valotuksen kuvia pistemäisistä valolähteistä kyllä, jahka sankaripurjehtijat ovat kapakoissa kehumassa, että me kolme ollaankin H-luokassa, ja syksy antanut parempia valonvähennysteknisiä edellytyksiä ;-D
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
LateJ
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 2813

4 years ago

OT:

;D
Käsittämätön kellä on isoin ketju...
;D
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

4 years ago

Quiquern kirjoitti:

Nyt kun ei Leicoista ja Relluista brassailla niin aina voidaan keksiä joku toinen laji mistä nokittaa.
10m/s on siis 36km/h, jos se on mitattu kuten kuuluu, puuskissa olisi 13-14m tasoja usein havaittavaissa. Se että olisi 30m/s. puuskaa tai pakkaumaa usein Hangon kalioilla niin se menee kalavaleiden piikkiin, mutta menköön, milläs nokitat jollet panoksia nosta.
Nyt kun meillä molemmilla on tuulimittarit, niin lähdetäänkö Hankoon mittailemaan? Sanotaanko, että regatan aikaan :-)
 
Avatar
AnselA
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 9444

4 years ago

nomad kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:

Nyt kun ei Leicoista ja Relluista brassailla niin aina voidaan keksiä joku toinen laji mistä nokittaa.
10m/s on siis 36km/h, jos se on mitattu kuten kuuluu, puuskissa olisi 13-14m tasoja usein havaittavaissa. Se että olisi 30m/s. puuskaa tai pakkaumaa usein Hangon kalioilla niin se menee kalavaleiden piikkiin, mutta menköön, milläs nokitat jollet panoksia nosta.
Nyt kun meillä molemmilla on tuulimittarit, niin lähdetäänkö Hankoon mittailemaan? Sanotaanko, että regatan aikaan :-)
Sileitä Tuulia (rekisteröity) teille ja muillekin tuulen ystäville.
Vilho setälä: “Näppäilijän tulee tietoisesti varjella sieluansa valokuvauksellisen maailmankatsomuksen taudilta.”

Kellon mukaan nukkuminen on amatöörejä varten.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17610

4 years ago

Quiquern kirjoitti:


Noo, jukkis tullee lohduttamaan, jos kukaan muu ei ymmärrä ;-)

Nyt kun ei Leicoista ja Relluista brassailla niin aina voidaan keksiä joku toinen laji mistä nokittaa.
10m/s on siis 36km/h, jos se on mitattu kuten kuuluu, puuskissa olisi 13-14m tasoja usein havaittavaissa. Se että olisi 30m/s. puuskaa tai pakkaumaa usein Hangon kalioilla niin se menee kalavaleiden piikkiin, mutta menköön, milläs nokitat jollet panoksia nosta.

Niin tai näin, olisi minulla mikä tahansa kamera tai jalusta, niin tuskin jättäisin sitä 13 metrin puuskiin pitämättä kiinni, enkä varmaan ainakaan kuvaisi kädet irti. Josko kuvaisin niin muutenkaan. En silti pitäisi kiertojäykkyyttä siinä ongelmatiikan kulmakivenä -ehkä lähinnä jalustan kätevyyttä rantakallioille sovittamisessa? Ja omaa lämpötaloutttani. Tuollaisessa tuulessa harvoin on lämmintä. Joskus toki on.

Olisihan sitä kätevä napsautela niitä pitkän valotuksen kuvia pistemäisistä valolähteistä kyllä, jahka sankaripurjehtijat ovat kapakoissa kehumassa, että me kolme ollaankin H-luokassa, ja syksy antanut parempia valonvähennysteknisiä edellytyksiä ;-D
;-]
Real photographs are born wet
 
Avatar
kebax
Paid subscriber
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 10097
Viesti:

4 years ago

Olympiapurjehtijoilta hieno kontribuutio aiheeseen.
 
Pygmi
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 72

4 years ago

Ihan hyvä setti neuvoja on jo tullut, mutta kai sitä pitää sotkeentua...

Periaattessa usein hyvä neuvo on: niin hyvä ja tukeva kuin lompsa kestää. Itse olen käynyt tämän pidemmän kaavan kautta ja kaipaa aika ajoin parempaa...halvemmaksi oli stullut ostaa heti se parempi.

MUTTA: Jos et ole varma millaisen jalustan tarvitsisit (etkä aiemmin käyttänyt), niin nuo ehdotetut kevyet ja edulliset "matkamallit" on varmaan hyvä lähtöpiste. Sellaiselle voi hyvinkin olla käyttöä myohemminkin, vaikka satsaisit jalustaan enemmän. Sen kanssa saa tuntumaa käytöstä ja siitä, että kulkeeko se mukana ja vaatimuslista tarkentuu, jos ei ominaisuudet riitä. Itsellekin kertynyt tuota roinaa vuosien varrella riesaksi asti ja edelleen aika usein matkaan tarttuu kevyehkö "matkamalli", jos matka suuntaa jalkapelillä pidemmälle maastoon.

Jalustoja ja päitä on niin moneen makuun, että ilman kokemusta on mahdoton arpoa itselle sopivinta. Kaikille se ei ole se hienoin, kallein ja tukevin, vaikka siihen varaa olisikin.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä