angulex
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 3203

6 years ago

AnselA kirjoitti:
angulex kirjoitti:
mirrored kirjoitti:
Siis mittarin piikit suoraan piuhan pistokkeeseen, mittari mittaamaan jännitettä? 

Mitähän mahtaa löytyä Henselin vanhoista studiosalamoista...
90-luvun puolivälin Elinchromen kompakteja olen käyttänyt mittaamatta Olympus Penin kanssa ongelmitta.

T. Kerkko.

Millaisella palikalla kytkit? Mä olen käyttänyt elinkoja orjina, jotka Penin rungossa oleva salama liipaisee.
Salamakengässä se osapuilleen kympin musta PC-pala ja siihen sitten normaali synkrinikaapeli. Hyvin toimii.

T. K.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 years ago

mvuori kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:
Mittari ei juurikaan toimi vastuksena. En ihan varma asiasta ole mutta näin voisi olettaa.
Yleisen elämänkokemuksen perusteella olisi hyvä, jos jännitemittari toimisi kohtalaisena vastuksena, sillä muuten se tekisi mittaamaansa härveliin oikosulun ja jännite laskisi nopeasti, osin savuksi muuttuen.
po. Insinööri-elämänkokemuksen perusteella?

Suurimmalle osalle sähkö ei ole noin selviö - veikkaan. Kyllähän nuo asiat kuuluvat peruskoulun oppimäärään mutta kuka niitä enään muistaa?
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 years ago

Mä olen peniin kytkenyt kaikenlaista suoraan salamakenkä-adapterilla..

En tiedä sitten onko adapterissa jotakin suojaa jännitteille vai ei.. Enkä tiedä sitäkään miksi digikamerat eivät kestä noita kun sähköajan filmihimmelit kestivät.

Onko digeissä säästelty suojauksista vai mistä tämä johtuu?
 
Avatar
seppo
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1739
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

6 years ago

Tollaset salamat tuli filkkarunkojen käyttöön siinä vaiheessa kun rungot ei käyttäneet puolijohteita kuin korkeintaan valonmittauksessa. Rungon pc-liittimen piuhat yhdistettiin ihan lyömällä kaksi rautaa yhteen, noin vertauskuvannollisesti. Minun ensimmäinen parempi digikamera oli Olympus E-10 ja se sieti manuaalin mukaan 250V tasavirtaa kunhan se oli oikein päin kytketty. Ensimmäiset Canonin rungot kesti vertailun vuoksi noin 6 volttia. Sittemmin tilanne on tuossakin firmassa parantunut. Siirryin Nikoniin ja joka manuaalissa mitä minulla on ollut on ollut maininta 250V ja taas kytkennän pitää olla oikein päin. Tosi vanhoissa salamoissa piuhat voi olla miten päin vaan kun ei silloin sillä ollut mitään merkitystä, ne mekaaniset kytkimet kameroissa, juu sii. 
--
Irc - oh5ktw
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 years ago

Joo, perinteisissä kameroissa synkka vastaa samaa kuin ruuvarilla tms. oikosulkisi johdon... Samoin sulkimissa.

Mutta otetaan esimerkkinä vaikka Nikon F-100, siinä on AF, valonmittaus jne... TTL-salama löytyy.

Onko digit olleet vielä ongelmallisempia vai onko F-100:n kaltaiset elektroniikka-aikakauden filmikamerat olleet myös alttiita kärähtämään salaman jännitteistä?


Digien tultua ensimmäisen kerran kuulin tämmöisestä vaarasta, salamat ovat menneet ties millaisilla virityksillä näihin erilaisiin AF + matriisimittaus + TTL -aikakauden kameroihin.
Olenko ollut onnekas? Vai onko digeissä joku selvä ero esim. F-100:aan nähden?
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

6 years ago

Näköjään Pen E-PL1 ei laukaise Metzin CL-4:sta silloin kun salamassa on molemmat välähdyspäät käytössä... Yhden välähdyspään moodissa kyllä laukaisee.
Liekö kamerassa jokin suojaus?

Nuo täyssähköiset (filmiä lukuunottamatta) kinarit laukovat mukisematta. Yhä ihmettelen miksi digit eivät kestä? Ei kai se salaman kytkentä kuitenkaan ole suoraan yhteydessä valotus tms. elektroniikkaan, jos olisi, savu nousisi monesta filmikamerastakin...
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

Pari mittausta: Nikon SB-25  4,5V,  Metz 45 CL-4  13V  ;D

Pen ei Metziä suostu oikein väläyttämään, joten tämmöisellä mennään kunnes jaksaa virittää enempi....

Varsin... Hulppea  ::)
Liitteet
17122011173_salamaviri_txt web.jpg
17122011173_salamaviri_txt web.jpg (7.85 MiB) Katsottu 159 kertaa
 
juhaa
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8163
Paikkakunta: Helsinki

5 years ago

Olisko joku muutaman kympin käytetty kinojärkkä kumminkin hiukka helpompi? Vois tulla niitä kuviakin, ku ei tartte studata, käryykö silmäluomet, kun salamakuvauksessa painaa laukasinta.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

5 years ago

juhaa kirjoitti:
Olisko joku muutaman kympin käytetty kinojärkkä kumminkin hiukka helpompi? Vois tulla niitä kuviakin, ku ei tartte studata, käryykö silmäluomet, kun salamakuvauksessa painaa laukasinta.
Sä et tajua, tuon Penin idea on siinä etä se on pieni, kompaksti ja kätevä!, ja siihen saa kinni käytännössä kaikki kätevät vanhat kino-objektiivit. Itsekin harkitsen 80-200/2,8 istuttamista, silkan kätevyyden takia...
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

juhaa kirjoitti:
Olisko joku muutaman kympin käytetty kinojärkkä kumminkin hiukka helpompi? Vois tulla niitä kuviakin, ku ei tartte studata, käryykö silmäluomet, kun salamakuvauksessa painaa laukasinta.
Eiköhän noita kinojärkkäreitä oo mulla riittävästi jo muutenkin =)Silti joskus haluu räpsiä digillekin, jollei muuten niin polaroidin korvikkeena että näkee miten joku salama toimii jossain ympäristössä.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

Quiquern kirjoitti:
juhaa kirjoitti:
Olisko joku muutaman kympin käytetty kinojärkkä kumminkin hiukka helpompi? Vois tulla niitä kuviakin, ku ei tartte studata, käryykö silmäluomet, kun salamakuvauksessa painaa laukasinta.
Sä et tajua, tuon Penin idea on siinä etä se on pieni, kompaksti ja kätevä!, ja siihen saa kinni käytännössä kaikki kätevät vanhat kino-objektiivit. Itsekin harkitsen 80-200/2,8 istuttamista, silkan kätevyyden takia...
Vähän vetäytyy off-topiciks, mutta sarkastinen kommentti sisältää IMHO oikeaa asiaa. Tommonen pokkari mun on tarkoitus keväällä istuttaa jalustalla nököttävän 180 ja/tai 300mm Nikkorin perään ja kuvata jäniksiä =)
Ei tarvii telejatketta, voi räpsiä surutta jne... Kinolla en enää ole jaksanut edes kukkamakroilla, se on kivempaa isommilla formaateilla tai pikkudigeillä. Mutta albumi/projisointi -muistokuviin kino on vielä oivallinen.
 
SakkeM
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 16708

5 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
Enkä tiedä sitäkään miksi digikamerat eivät kestä noita kun sähköajan filmihimmelit kestivät.

Onko digeissä säästelty suojauksista vai mistä tämä johtuu?
On se jo pari kertaa sanottu, tässäkin ketjussa.

Wanhan ajan Prontor-Compur jne on/oli mekaaninen kytkin, jossa tosiaan metallipinnat koskettavat toisiaan.  Nykyisissä puolijohdekytkimissä (transistori tms) virta kulkee puolijohteen läpi.  Siten sen suuruudella kuten jännitteelläkin on rajansa.  Samasta syystä osa kytkimistä vaatii tietyn napaisuuden, virta kulkee läpi vain toiseen suuntaan.

Älä nyt masennu, mutta digi/filmi-mähkiminen ei liity tähän asiaan mitenkään, samoja sulkimia ja ratkaisuja on käytetty molemmissa.
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...
 
JMies
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 569

5 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
...sähköajan filmihimmelit...
SakkeM kirjoitti:
...Wanhan ajan Prontor-Compur...
Puhutaankohan tässä nyt ihan samoista asioista ;)
Viimeksi muokannut JMies, 24.12.2011 klo 18.03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

5 years ago

angulex kirjoitti:
Mittasin tuossa salamavanhuksesta Canon Speedlight D133 synkronijännitteen, kohtalainen 235 V. Mitäpä muita mittaustuloksia?

Tied. Kerkko.
angulex kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:
Mitenkä sen mittasit?
Kiitos kysymästä, yleismittari synkronijohdon kontakteihin. Käräyttänee minkä tahansa elektroonisen nykykameran.

T. K.
D90 käyttöohjeessa lukee: "Käytä vain Nikon-merkkisiä salamalaitteita.  Varusteluistiin kohdistettu negatiivinen jännite tai yli 250 voltin jännite saattaa estää kameran normaalin käytön ja vahingoittaa kameran tai salamalaitteen täsmäyspiirejä."
Viimeksi muokannut Mirrored, 24.12.2011 klo 17.05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

5 years ago

Mittaustulos:

Hensel 1600-B (studiogeneraattori 80-luvulta)
33 V
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

JMies kirjoitti:
J.Vuokko kirjoitti:
...sähköajan filmihimmelit...
SakkeM kirjoitti:
...Wanhan ajan Prontor-Compur...
Puhutaankohan tässä nyt ihan samoista asioista ;)
Juu ei puhuta. Edelleen ihmettelen, että mikä tekee esimerkiksi jostakin F100 tai F601, EOS 620, ... tms. täyssähköisestä AF-järkkäristä jännitteenkestävän, mutta digi sitten ei kestä?

Tämän pointin tuntuvat monet jatkuvasti hukkaavan johonkin.
Molemmissa on melkolailla elektroniikkaa, prosessoreita sun muita... Digissä lisäksi kenno ja kuvankäsittelyyn tarvittavat piiristöt, mutta kuvittelisin että se tuho kohtaisi noita sähköisiä filmikameroita ihan samalla lailla...

(sähköisiä synchro-compureitakin on, btw. Mutta silti niissä on x-synkka mekaanisella liuskalla toteutettuna)
 
JMies
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 569

5 years ago

Jos jännitteet ahdistavat, ei liene kovin vaikeaa tai kallista ostaa ebaysta hot shoe -murikka ja kolvata väliin optoerotin, varjopuolena on sitten tarve jollekin pikkupatterille tai muuntajalle kun ei ole galvaanista yhteyttä laisinkaan.
 
Avatar
J.Vuokko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8375
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

5 years ago

Mahdollisesti optoerottimen ympärille rakennettuja salama-adaptereita löytyy jopa valmiiina.

Ilmeisesti kukaan ei osaa kertoa miksi Digirunko on tarkka jännitteistä mutta muuten kutakuinkin vastaava, kennoton AF-digitaali-elektroniikka -himmeli ei ole?
Mikä on se osa joka digeissä hajoaa ja eikö vastaavaa ole AF-täyssähköisissä rungoissa? Ts. liittyykö hajoava osa suoraan kennoon jollakin tavalla?

(Mirrored tosin vastasi osin: Nikon D90 kestää sen 250V jonka jälkeen synkronointiin liittyvät piirit voivat kärähtää. Uskoisin, että sama koskee AF-sähköisiä filmimaleja)
Viimeksi muokannut J.Vuokko, 28.12.2011 klo 9.46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

5 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
Mahdollisesti optoerottimen ympärille rakennettuja salama-adaptereita löytyy jopa valmiiina.

Ilmeisesti kukaan ei osaa kertoa miksi Digirunko on tarkka jännitteistä mutta muuten kutakuinkin vastaava, kennoton AF-digitaali-elektroniikka -himmeli ei ole?
Mikä on se osa joka digeissä hajoaa ja eikö vastaavaa ole AF-täyssähköisissä rungoissa? Ts. liittyykö hajoava osa suoraan kennoon jollakin tavalla?

(Mirrored tosin vastasi osin: Nikon D90 kestää sen 250V jonka jälkeen synkronointiin liittyvät piirit voivat kärähtää. Uskoisin, että sama koskee AF-sähköisiä filmimaleja)
Hmm, koko kohuhan sai alkunsa kun Canon teki omistaan todella heikosti mitään kestäviä. Varmasti toki ihan tahallaan...
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Avatar
seppo
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1739
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

5 years ago

J.Vuokko kirjoitti:
(Mirrored tosin vastasi osin: Nikon D90 kestää sen 250V jonka jälkeen synkronointiin liittyvät piirit voivat kärähtää. Uskoisin, että sama koskee AF-sähköisiä filmimaleja)
Sama maininta bongattu tähän mennessä Olympus E-10, Nikon D70, D80, D300 ja D700 manuaaleista. Vilkaisin netistä F100 manuaalia ja siellä oli sama maininta volttimäärästä ja napaisuudesta. Patarautamallit sitten erikseen (ja canonin alkupään tuotanto).
--
Irc - oh5ktw

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä