pensseli
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 322
Paikkakunta: Turku

4 years ago

Olen tähänasti tullut toimeen vanhalla 055 jalustalla, mutta toisinaan toivoisin sen olevan korkeampi. Lisätukevuus ei tietysti olisi myöskään haitaksi. 5D:llä kuvaan, 2.8/70-200  on painavin putki, ainakin toistaiseksi.
Korkeita ja oletettavasti myös eritttäin tukevia jalustoja ovat esimerkiksi:
Manfrotto 057
Benro C-458
Velbon N830

Onko näistä kokemusta? Onko joku muu parempi? Onko näitä jossain testattu, vertailtu?

Manfrotto ilmoittaa suuremman kantavuuden jalustalle, jossa keskiputkessa ei ole veivillä toimivaa korkeuden säätöä. Miksiköhän näin?

Velbonissa tuo veivisäätö on kai aina, luulisi sen olevan ihan kätevä, siis ainakin jos korkeuden haluaa säätää just eikä melkein.

Sittenhän, omassa hintaluokassaan, on vielä Gitso; vaikkapa GT3542XLS. Lienee tukeva, ja korkea vaika on kokonaan ilman keskiputkea. Kai sen keskiputken tarve olisi olematon, kun korkeus muuten riittäisi. Onko tuollainen rakenne, ilman keskiputkea oikeasti tukevampi? Kevyempi ainakin.  Mutta onko tämä todella hintansa väärtti?
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10298

4 years ago

Gitzo on tietysti aina Gitzo, mutta omaan Benrooni (c-328n6) olen ollut enemmän kuin tyytyväinen, enkä osaa kaivata siihen mitään lisää.
Juuri yllämainitu(i)sta ei ole kokemusta, mutta uskaltaisin sanoa että Benron laatuun voi kyllä luottaa. Gitzo lienee hienomekaanisesti hieman viimeistellympi, mutta myös brändi maksaa.

Tuosta korkeudesta tuli mieleen että kuinka pitkä olet? Otathan huomioon että jalustan korkeuden päälle tulee noin 15-20 senttiä kuulasta ja kameran rungon alaosasta. Itse olen 185 cm pitkä ja tuo C-328 on ollut korkeutensa puolesta enemmän kuin riittävä.

Omasta mielestäni keskiputki on hyvä olla olemassa pienempiin korkeuden säätöihin; ei tarvitse alkaa heti kaikkia putkia rukkaamaan jos korkeutta tarvitsee esim. 5 tai 10 cm lisää. Tietysti on selvää että jos sen ojentaa täyteen mittaansa niin tukevuus kärsii. Ja jos "spagaattiin" tarvitsee päästä, niin ainakin ennen Benron jalustoihin sai lyhyempiä keskiputkia ostettua tilalle.
 
Pygmi
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 72

4 years ago

Itselle on noita kapineita vuosien varrella kertynyt nurkkaan...joitakin...myös esim. GT3541XLS. Ilman keskiputkea. Tuota hankkiessa omat vaatimukset oli
-Riittävän tukeva tuonne 600 mm polttoväleille (ok, kunhan ei käytä ihan maksimikorkeuksissa)
-Riittävän korkea (mahdollistaa esim. kuvauksen seisaaltaan myös rinteessä ja epätasaisessa maastossa yms.)
GT3541XLS malliin sitten päädyin ja sinänsä tyytyväinen olen ollut. Koko, paino ja hinta tuli sitten rasitteena.
Keskiputkea toki kaipaa joskus, mutta useammin se olisi minulla tiellä, koska haluan päästä myös mahdollisimman alas (keskiputken kääntö ei ole minun juttuni). Ja saahan sellaisen tuohon jos kaipaa. Jalustan hankkiminen on täynnä kompromisseja. Vaikka budjettikaan ei rajoittaisi.

Vaikka tavallaan on totta vanha hokema, että jalusta ei ole ikinä liian tukeva, niin 70-200 käyttöön GT3542XLS on aika järeä. Tukevuus on toki hyvä, ja kantaa järeämmänkin kaluston myöhemmin. Mutta sillä on sitten vastapainona kokoa ja painoa ehkä enemmän kuin tarve vaatii. Mulla on tossa tosi matala kuulapää ja siltikin esim. kasaan pistettynä taitaa mennä pituudessa 80 cm rikki. Sana näppärä ei kuvaa tätä kapinetta. Tukevuus heikkenee olennaisesti, kun tempaisee viimeiset ohuimmat putket ulos. Näinhän se on joka vehkeessä tietty. Mutta vastapainoksi tulee sitten sitä ulottuvuutta. Kaikkea ei voi saada.

Hintansa väärtti on sitten ihan toinen juttu. Ei tälle voi kukaan muu kuin jokainen itse sanoa juuta eikä jaata. Enkä mene väittämään edes siitä mitään, onko Gitzo missään suhteessa parempi kuin esim. Benro.
Itse olen ollut tyytyväinen Gitzoon. Aina käyttäessä. Ja kironnut kanniskellessa. Hiilikuituisia mulla ei ole tuon lisäksi kuin yksi; Feisolin kiloinen "matkamalli". Se on näppärä kuljetettava (pieni ja kevyt) ja toiminut esim. 70-200/2.8 kanssa "aika hyvin"... Kaiken kaikkiaan vastakohta Gitzoon...kantaja kiittää ja käyttäjä toisinaan kiroilee.
Viimeksi muokannut Pygmi, 28.12.2012 klo 11.28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
pensseli
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 322
Paikkakunta: Turku

4 years ago

Kiitos vastauksista, olen 189cm pitkä, joten Manfrotto 055 kanssa kuvatessa saan useimmiten riittävän korkeuden, mutta tukevuuden siitä jo kärsiessä. On tosin tilanteita, joissa korkeutta olisi hyvä olla enemmän, ja vaikka kivi tai palli kuvaajan alla. Isoa korkeutta pidän selvänä plussana, vaikka se sitten kostautuu painona, ja kuljetuspituutena.
Eilen katselin Gitzo:a kaupassa, hieno se on ja tukevalta tuntuu. Saattaa tosiaan olla "liiankin tukeva", ehkä vähän painava, mutta kai sitä kannella jaksaisi (nykyinen kai painaa saman).
Kompromisseihin tässä joudutaan ... pituuden, tukevuuden, painon, käytettävyyden, rahan ja alkaa vaikuttaa siltä, että myös järjenkäytön suhteen.
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

Niin, tuossa olisi tukeva jalusta, Manfrottokin tekee muutamaa sellaista ;-)

http://www.digitarvike.fi/product_details.php?p=4649
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
Pygmi
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 72

4 years ago

Eikä ole kuin 50 EUR/kg...ei paha.
 
pensseli
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 322
Paikkakunta: Turku

4 years ago

Lisää pituutta, ja tukevuutta haen, mutta tuo on karvan painava ...
Jo 055:n kanssa puuhaillessa saa tuolla kaupungilla huomiota osakseen, vaan tuolla vekottimella tosiaan tulisi huomatuksi. Kiitos kuitenkin Quiquern, vilpittömästä halusta auttaa mistä vaikean päätöksen alla :)
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Quikeron vilpittömyydestä en menisi takuuseen;-))
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17610

4 years ago

Tuo Kuikeron ehdotus on sangen hyvä.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10298

4 years ago

Quiquern kirjoitti:
Niin, tuossa olisi tukeva jalusta, Manfrottokin tekee muutamaa sellaista ;-)

http://www.digitarvike.fi/product_details.php?p=4649
Iso ja painavahan tuo on, mutta mistä sen tietää onko tukeva? ;)
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17610

4 years ago

pitäsköhän sellaista perkeleen benroa käydä hypistelemässä
Real photographs are born wet
 
Quiquern
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 20655
Viesti:

4 years ago

sahe69 kirjoitti:
Quiquern kirjoitti:
Niin, tuossa olisi tukeva jalusta, Manfrottokin tekee muutamaa sellaista ;-)

http://www.digitarvike.fi/product_details.php?p=4649
Iso ja painavahan tuo on, mutta mistä sen tietää onko tukeva? ;)
Siitä kun sanon, minulla on moinen ollut ;-)
...vieressä nykyinen tukevin jalustani ;-]
Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
 
pensseli
Kuvat.fi VIP
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 322
Paikkakunta: Turku

4 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
pitäsköhän sellaista perkeleen benroa käydä hypistelemässä
Hypistele jonkun muun Benroa, tuo vanha vihtahousu on käsittääksen hankala luonteeltaan :)
 
Avatar
sahe69
Paid subscriber
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10298

4 years ago

pensseli kirjoitti:
Jukkis71 kirjoitti:
pitäsköhän sellaista perkeleen benroa käydä hypistelemässä
Hypistele jonkun muun Benroa, tuo vanha vihtahousu on käsittääksen hankala luonteeltaan :)
Jukkisella suora kontakti alakerran valokuvausporukoihin? Helvetin hyviä kuvia -näyttely. :D
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9212

4 years ago

Jukkis71 kirjoitti:
pitäsköhän sellaista perkeleen benroa käydä hypistelemässä
Käy hypistelemässä. Minulla rahat eivät riittäneet Gitzoon, ja alumiinimanfrottoon (055) olin jo täysin kyrpiintynyt. Sitten piti valita, joko matka-, tai sitten kunnon tukevuus. Päädyin kompromissiin (C-258 M8), hiilikuituiseen, joka mahtuu lentoreissulla vielä isoon matkalaukkuun pää irroitettuna. Painoa jalustalla on puolisentoista kiloa, pää siihen lisäksi.
Tänään kuvasin viimeksi, teräviä tuli. D800+24-70/2,8, ajat siinä 1/5 s luokkaa. Lankalaukaisin, ja peili ylhäällä. Minulle riittää, en omista jättiputkiloita.
Päänä oli aiemmin Benron oma kuulapolvi, joka meni myyntiin . Ongelmana siinä oli, että asetus muuttui, kun kiristi kuvauskuntoon. Ovat tuon ominaisuuden (siis vian) kuulemma korjanneet. En tiedä.

kapa

P.s.

Olen aikoinani kuvannut kahdella tukevalla jalustalla. Toinen oli Gitzo, painoi viitisen kiloa ilman päätä. Toinen oli muistaakseni Gambo. Se painoi lähemmäs sata kiloa.
Viimeksi muokannut Kasimir, 29.12.2012 klo 17.52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
eofoto
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 519

4 years ago

pensseli kirjoitti:
Olen tähänasti tullut toimeen vanhalla 055 jalustalla, mutta toisinaan toivoisin sen olevan korkeampi. Lisätukevuus ei tietysti olisi myöskään haitaksi. 5D:llä kuvaan, 2.8/70-200  on painavin putki, ainakin toistaiseksi.
Tuohon korkeushommaan en ota sen kummemmin kantaa, muuten kuin että kylläpä kaikki jalustat pakkaa olemaan hiukan huterompia siellä yläkuolokohdassaan kuin matalampana.

Mutta tuo #055 on pelkkä jalkaosa, ja sellaisena kyllä ihan kelvollinen, etenkin omassa hintaluokassaan. Se kokonaistukevuus on kiinni myös siitä, mitä siihen jalkaosaan on pultattu. Jos siellä on joku pienin ja kevein mahdollinen kuula- tai kinopää, tuskinpa se kovin tukeva on etenkään jonkin 200mm optiikan kanssa. Varsinkin jos hötkyilee ja näplää kameraa siinä kuvaushetkellä.

Sen nollaviisvitosen keskiputkeen voi kyllä ruuvata myös tukevamman ja painavamman kuula-, kino- tai videopään, jolloin kuvaus pitäisi olla mahdollista ainakin 300-500mm putkien kanssa. Samoten joko keskiputkeen tai jalkojen väliin voi tarvittaessa duunata lisäpainoja vakavoittamaan sitä kokonaisuutta. Manfrotolla on jopa omat lisävarusteensa tuota varten.
Jos se ei riitä tai toimi, sitten lienee aika hommata se pykälää jykevämpi ja usein painavampi/kalliimpi jalkaosa. Jolloin tietty se pää kannattaa taas mitoittaa sen jalkaosan mukaan, ettei jykevämpien jalkojen hyöty mene harakoille. Että semmoista.
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

N. kymmenkunta jalustan kokemuksella voisin antaa omat vihjeet hyvän jalustan valinnassa:
1. Luota vain pyöreisiin jalkaprofiileihin.
2. Jalkojen lukitus pitää olla kiristettävä.
3. Mitä isompi halkaisija on pienimmällä jalkaosalla sitä parempi.
4. Sisäkkäisten jalkaosien tulee olla hyvin pienillä välyksillä toisiinsa sopivia, eli kiristettäessä ei tarvita kuin aavistus supistusta.
5. Hanki aina jalusta joka on maksimiasennossaan selkeästi korkeampi kuin mitä oikeasti tarvitset, varsinkin pienimmät halkaisijat tulee olla reilusti sisäkkäin, jotta tukiväli on riittävä.
6. Keskiputken ei tarvitse olla kovin pitkä, mutta mitä isompi sen halkaisija on, sitä jäykempi se on.
7. Jos halutaan tukea jalkoja, niin keskiputkeen tukeutuvat vinotuet ovat arvaamattoman arvokkaita tukevuuden suhteen. Todella tukevaa jalustaa on vaikea rakentaa ainakaan kevyeksi jos tuollaista jalkojen tukea keskiputkeen ei ole. Jos jalusta pitää saada matalaan spakaatiin, niin sitten noista tuista on vaan luovuttava.
8. Kokonaan toinen juttu on sitten se kuulanivel/videopää, ja siihen en osaa antaa muuta neuvoa, kuin että yleensä kalliimmat on parempia;-)

Tiedän, että suurin osa teistä tietää nämä asiat paremmin kuin minä, annakin nämä vihjeet niille joilla ei vielä ole kovin kummoista jalustaa ollut.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
Avatar
markku55
Paid subscriber
Liittynyt: 5 years ago
Viestit: 11562
Paikkakunta: Hanko

4 years ago

Onko kukaan kokeillut jonkinlaista tasapainotankoa vastaavaa ratkaisua jossa kamerasta roikkuu vaikkapa metrin pituisen tangon päässä pieni paino?
Ajatuksena saada massahitausmomentti hidastamaan kameran liikkeitä ja näin vakauttaa kuvaa.
Jossain Youtuben filkassa näkyi tämän tapainen viritelmä jossa tangon päästä lähti muistaakseni vielä tanko eteenpäinkin.
Eihän tuon tarvitsisi paljoa painaa, ja soisi suuremman kohteenseurannan vapauden kuin maahan tukeutuva jalusta.
Pyrin tekemään kaiken hyvin, mutta joskus vaan pakkaa tulemaan priimaa ;)))
 
nomad
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 10039

4 years ago

markku55 kirjoitti:
Onko kukaan kokeillut jonkinlaista tasapainotankoa vastaavaa ratkaisua jossa kamerasta roikkuu vaikkapa metrin pituisen tangon päässä pieni paino?
Yleensä jalustan keskiputken alapäässä on koukku. Ripusta kameralaukku siihen.
 
Pygmi
Liittynyt: 8 years ago
Viestit: 72

4 years ago

nomad kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
Onko kukaan kokeillut jonkinlaista tasapainotankoa vastaavaa ratkaisua jossa kamerasta roikkuu vaikkapa metrin pituisen tangon päässä pieni paino?
Yleensä jalustan keskiputken alapäässä on koukku. Ripusta kameralaukku siihen.
Kuvittelisin, että kyseessä oli ajatusmalli, jossa ei käytetä maahan tukeutuvaa jalustaa lainkaan. Sikäli mikäli ymmärrän alkuperäisen kysymyksen ajatuksen oikein, niin enpä ole kuvausmaailmassa moisia virityksiä nähnyt.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä