Avatar
Mugn
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 368
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

4 years ago

Veronpalautukset lähestyvät ja rupesin pohtimaan filmikuvauksen tueksi valotusmittarin hommaamista. Aikaisempaa kokemusta moisista ei ole.
Katselin että ebaystä saisi Sekonic 308 halvalla mutta rupesin pohtimaan että kannataisiko mieluummin hommata pistemittauksella varustettu kapistus? Kokoluokan haluasin pitää taskuun mahtuvana. Onko jotain mallisuosituksia?
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Mugn kirjoitti:
Veronpalautukset lähestyvät ja rupesin pohtimaan filmikuvauksen tueksi valotusmittarin hommaamista. Aikaisempaa kokemusta moisista ei ole.
Katselin että ebaystä saisi Sekonic 308 halvalla mutta rupesin pohtimaan että kannataisiko mieluummin hommata pistemittauksella varustettu kapistus? Kokoluokan haluasin pitää taskuun mahtuvana. Onko jotain mallisuosituksia?
Se Seconicin 308 DC on hyvä. Jos käytetty käy, niin mielestäni Minoltan Autometer IIIF on edelleen paras mitä koskaan on ollut markkinoilla. Niitä voi ihan huoletta hankkia, jos jostain vielä järkevästi saa, koska niissä on kestävä elektroniikka. Otin juuri vanhan Minoltan Colorimeterin naftaliinista. Oli ollut varmaan 15 vuotta ilman paristoa. Nykyelektroniikka ei tahdo sietää moista, kun lyytit kuivuvat. Mistä lie myrkkykondensaattoreista se sitten onkin kiinni...  =)
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

Pistemittarit eivät välttämättä mahdu taskuun, joskin samaan hengenvetoon on todettava että mm. Sekonicilla on hieno pistemittari, jolla voi mitata myös kohdistuvaa valoa. Viime kädessä on kyse ehkä enemmänkin siitä minkälaisia kohteita enimmäkseen kuvaa.
Hienojakin mittareita on näkynyt käytettynä hyvin sopivaan hintaan. Mulla on ollut mm. tuon* edeltäjä, jolla kyllä mittasi ihan mitä vaan, mutta ominaisuuksien hyödyntäminen jäi kyllä aika vähäiseksi. Edullisemmallakin mallilla olisi tullut ihan hyvin juttuun. Suosikkimittarin vuosikymmenien aikana on ollut Gossen Lunasix 3, mutta niihin on vaikea nykyisin saada todella hyvin toimivia pattereita. Aikamoista pelleilyä sinkki-ilmapattereiden kanssa.

*http://www.sekonic.com/products/l-758d/ ... .aspx  )

Esim. näillä tulee toimeen oikein hyvin:

Sekonic L-308S Flashmate

Gossen Digiflash 2 tai Sixtomat F2

Eräs ei-niin-tunnettu-ajatus (ja toimiva) on käyttää vanhaa digipokkaria mittarina. Olen käyttänyt vanhoja Canonia ja Sonyn pokkaria siihen tarkoitukseen. Molemmissa voi säätää mittaustavan ja kamerahan näyttää ruudulla aika/aukko-yhdistelmän. Kelpaa tosin vain heijastuvan valon mittaamiseen mutta pistemittausmoodissa saa hyvinkin tarkkoja lukemia. Hintaluokka 20 - 40 €
 
Avatar
jhalmu
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 8896
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

4 years ago

Mulla on ollut taskussa Digisix. Välillä sitten iPhonen ohjelmilla vielä varmistelen. Digisixissä on se hyvä puoli, että se ainakin kätevästi unohtuu taskunpohjalle eli on ainakin mukana.
 
Avatar
Jukkis71
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 17610

4 years ago

Pistemittarit eivät oikein taskuun mahdu, esim. pentaxin spotmeter tai minoltan tai gossenin vastaavat.
Lisäksi kannattaa ennakoida, tarvitsetko joskus salamavalon mittausta, todennäköisesti tarvitset.
Ei sitä pistemittausta tule juuri käytettyä kuin maisemakuvauksessa, muuten pärjää kuplalla aika hyvin ja kun oppii tuntemaan omat valotuksenmittauslaitteensa, pärjää millä vaan.
T Jukka
Real photographs are born wet
 
Avatar
jhalmu
Liittynyt: 9 years ago
Viestit: 8896
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

4 years ago

Nyt tähän kysymys. Kun noissa valotusmittareissa on se kupla ja sen kuplan saa pois ja tulee lisää valoa, niin mitäs tällä ilman kuplaa olevalla kuvataan. Kirkkaimpia valoja?</ot>
 
Kaarle2001
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 297

4 years ago

jhalmu kirjoitti:
Nyt tähän kysymys. Kun noissa valotusmittareissa on se kupla ja sen kuplan saa pois ja tulee lisää valoa, niin mitäs tällä ilman kuplaa olevalla kuvataan. Kirkkaimpia valoja?</ot>
Kupla pois niin mitataan heijastuvaa valoa eli mittari kuvauskohdetta päin. Kuplan kanssa mittari kohti valoa.

Olen käyttänyt Gossenin Variosix F2:ta vuosia enkä kertaakaan ole käyttänyt pistemittauslisävarustetta.
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6957
Viesti:

4 years ago

Mulla on vanha Minoltan Flashmeter IV jonka kuplan tilalle saa reijällisen levyn heijastuvan valon mittausta varten. Sitä ei oo koskaan tullut kokeiltua kun mulla on Minoltan Flashmeter F pistemittari ennestään.

Filmiaikaan tuli käytettyä enemmän pistemittaria, sai Mamiyan takaa mittailla pisteellä valotukset. Dialla ja nykyään digillä tulee käytettyä kuplamittaria johon oon laittanut skyport-lähettimen kiinni.

Aikomuksena on ostaa Gossenin kuplamittari jolla pystyy ohjailemaan skyporthommeleita suoraan.

Pistemittarissa pitäis etsimessä näkyä valotusarvot etsimessä, ainakaan kaikissa Seconikeissa näin ei ole, jolloin pistemittaus on vaivalloista kun joutuu numeroita tiirailemaan joka mittauksen välissä mittarin kyljestä.
 
Avatar
Mugn
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 368
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

4 years ago

Kiitokset vinkeistä ja neuvoista! Selkeni mukavasti tämä vaiheilu. Varmaankin taivun tuon Sekonic L-308s flashmaten suuntaan kun halvalla uutena ebaystä saa. Onko jollain luotto kiinalaiskauppiasta jonka kanssa selviäisi ilman suurempaa vääntöä?
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14484
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

4 years ago

Lunasix 3 mittarilla mittaan ilman kuplaa niin että tähtään sieltä mistä kuvaan kohdetta päin. Sitten jos mittaan kuplan kanssa suuntaan sen niin että puolet kohteesta on mitattavalla alueella ja toinen puoli taivasta kohden. Eli jos sanoin että 45 asteen kulmassa taivasta kohden. Salamoiden kanssa kokeilen digikameralla M-modella ottaa muutaman kuvan jonka jälkeen laitan siitä saamien näkemyksien mukaan mieluista lukemat filkka kameraani.

Otin aamusella pienessä "pöhnässä" eiku auringonpaisteessa kuvia niin katsoin yhdestä kohtaa mittarilla satasen filkalla 125s ja noin f8 ja päästelin samalla asetuksella ja mettässä isonsin aukkoa f5.6 lukemaan ilman mitään mittauksia ja hyvin meni (filkka kehitetty).

Minusta kaikki tollaset liian tekniset mittarit on vain turhanpäiväistä hifistelyä.
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

Juke.K kirjoitti:

Minusta kaikki tollaset liian tekniset mittarit on vain turhanpäiväistä hifistelyä.

Olen kanssasi siinä mielessä hieman eri mieltä, että mittaaminen on tehtävä samalla tavalla voidakseen tietää kuinka kehittää mv-filmit. Koskee siis heijastuvan ja kohdistuvan valon mittausta. Jos mittailee vähän niin ja näin ei voi tietää onko valotukset kohdallaan vai heittääkö kenties kehittäminen. Tuon tietysti oppii diafilmeillä nopeimmin, koska ne antavat anteeksi hyvin vähän verrattuna väri- ja mv-filmeihin.
 
Avatar
niffe
Liittynyt: 6 years ago
Viestit: 11185
Paikkakunta: HELSINKI

4 years ago

Jos kuvaat tosissasi mustavalkoista, niin silloin Zone-tekniikka edellyttää pistemittausta. Laakakameran läpimittausinstrumentilla eli sondilla saa tarkat lukemat varjon arvoista ja huippuvaloista.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14484
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

4 years ago

Tapiola2006 kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:

Minusta kaikki tollaset liian tekniset mittarit on vain turhanpäiväistä hifistelyä.

Olen kanssasi siinä mielessä hieman eri mieltä, että mittaaminen on tehtävä samalla tavalla voidakseen tietää kuinka kehittää mv-filmit. Koskee siis heijastuvan ja kohdistuvan valon mittausta. Jos mittailee vähän niin ja näin ei voi tietää onko valotukset kohdallaan vai heittääkö kenties kehittäminen. Tuon tietysti oppii diafilmeillä nopeimmin, koska ne antavat anteeksi hyvin vähän verrattuna väri- ja mv-filmeihin.
Sanoinko että mittailen "vähän niin ja näin"? Aika kovaa TUUUBAA tulee sedältä.

Kyllä tuossa oli selkeesti kerrottu mittaustavastani. Se menee kohdalle noilla yksinkertaisilla tavoilla. Ja jos tuosta tarkempaa yrittää saada menee turhaksi hifistelyksi.

Etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä kirjoittamaani?

Sanonpa vielä sen että tollanen viisarillinen Lunasix mittari on monesti paljon selkeempi kun sellanen mihin tulee suoraan lukemat. Mittaria kun osottaa kohteeseen ja liikuttaa kuva-alalla näkee kuinka paljon mittarin viisari heiiluu. Jos heiluminen on vähäistä on onnistuminen varmempaa. Jos se heiluu paljon pitää miettiä haluaako kirkkaan vai tumman pään oikein valotetuksi.

Esimerkiksi kun valotan laatikkokamerallani positiivipaperia ei noiden hifistely mittareiden lukemat tahdo pitää paikkaansa (on kokeiltu). Mutta tämmöisessä viisari mittarissa saadaan ISO-arvo laitettua sinne 3-6 lukeman väliin ja mittari näyttää vielä varsin hyvin oikeaan.
 
Avatar
JLN
Liittynyt: 7 years ago
Viestit: 4186
Paikkakunta: Porvoo

4 years ago

Juke.K kirjoitti:
Jos se heiluu paljon pitää miettiä haluaako kirkkaan vai tumman pään oikein valotetuksi.
Mitä Juke tarkoitat tuolla käytännössä?
 
Avatar
Tapiola2006
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 9840

4 years ago

Juke.K kirjoitti:
Tapiola2006 kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:

Minusta kaikki tollaset liian tekniset mittarit on vain turhanpäiväistä hifistelyä.

Olen kanssasi siinä mielessä hieman eri mieltä, että mittaaminen on tehtävä samalla tavalla voidakseen tietää kuinka kehittää mv-filmit. Koskee siis heijastuvan ja kohdistuvan valon mittausta. Jos mittailee vähän niin ja näin ei voi tietää onko valotukset kohdallaan vai heittääkö kenties kehittäminen. Tuon tietysti oppii diafilmeillä nopeimmin, koska ne antavat anteeksi hyvin vähän verrattuna väri- ja mv-filmeihin.
Sanoinko että mittailen "vähän niin ja näin"? Aika kovaa TUUUBAA tulee sedältä.

Kyllä tuossa oli selkeesti kerrottu mittaustavastani. Se menee kohdalle noilla yksinkertaisilla tavoilla. Ja jos tuosta tarkempaa yrittää saada menee turhaksi hifistelyksi.

Etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä kirjoittamaani?

Sanonpa vielä sen että tollanen viisarillinen Lunasix mittari on monesti paljon selkeempi kun sellanen mihin tulee suoraan lukemat. Mittaria kun osottaa kohteeseen ja liikuttaa kuva-alalla näkee kuinka paljon mittarin viisari heiiluu. Jos heiluminen on vähäistä on onnistuminen varmempaa. Jos se heiluu paljon pitää miettiä haluaako kirkkaan vai tumman pään oikein valotetuksi.

Esimerkiksi kun valotan laatikkokamerallani positiivipaperia ei noiden hifistely mittareiden lukemat tahdo pitää paikkaansa (on kokeiltu). Mutta tämmöisessä viisari mittarissa saadaan ISO-arvo laitettua sinne 3-6 lukeman väliin ja mittari näyttää vielä varsin hyvin oikeaan.


Älä hyvä veli hermostu turhasta.

Lunasix 3 on tosi tuttu monen kymmenen vuoden ajalta. En tosin kritisoinut mittaustapaa sinänsä vaan pyrin tuomaan esille sen, että mittauskin olisi hyvä mitata aina samalla tavalla ja tarkastella tuloksia kaikkein krantuimmalla materiaalilla, eli diafilmillä. Tämä vain siksi että värinega ja mv antavat niin paljon anteeksi.

**Peace**
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6957
Viesti:

4 years ago

Itse tykkään käyttää normaalisti kuplamittaria, siinä vaan on se vika kun pitää mennä aiheen luo.
Pistemittarilla mitatessa pitää pähkäillä mitattavan kohteen tummuudesta, värifilmikuvauksessa riitti kun mittasi kuvattavan naaman valopuolelta ja sääti sen mukaan, dialla piti mitata paljon tarkemmin.

Kuplalla mittaan yleensä päävalon suuntaan suurimman valotehon ja huolehdin muuten että varjopuolelle tulee sopivasti valoa (studiossa näkee sen asian ohjauvaloilla), sen voi toki mitatakkin.
  Jos on tummahko aihe, esim tummanharmaa tausta ja tummapukuinen heppu kokokuvassa, niin kuplalla aiheen luota on helppo säätää valotus. Epäilen Juken mittaustapaa ,kuplattomalla kuplamittarilla, saatavaa lopputulosta. Asiahan on sama missä kuvaa, salamoilla tai vallitsevalla valolla.Kameran histogrammista (ainakaan antiikkisen C 5D Mk II) ei pysty päättelemään oikeaa valotusta kun vaalein kohta, kasvot, eivät erotu siitä.
Viimeksi muokannut RB, 25.11.2013 klo 13.58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Kasimir
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 9212

4 years ago

Nykyisin en Sekoniciani enää paljon käytä, mitä nyt toisten taiteilijoitten töitä reprotessa, joissa valon tasaisuus on välttämätön. Kuvaa salamoilla, eikä ohjausvalot koskaan anna täysin luotettavaa tulosta. Siksi mittarini mittaa myös salamavaloa. Tasaisuuden saan tarkimmin 1 asteen spotilla tai sitten kuplalla kohteesta kameraan päin.

Mittari on korvaamaton apu näissä kuvauksissa. Ei hifistelyä, realiteettia.

Kapa

p.s.
Monivuotinen ystävyyssuhde Lunasixiin alkoi hiipua Asahi Pentaxin pistemittarin tultua taloon. Siihen rinnalle helvetin hintava Minoltan värilämpötilamittari ja Wrattenkokoelma. Onneksi ei noita Wratteneita enää tarvitse ja
kohta kaksikymmenvuotinen työhevoseni Sekonic sen kun jaksaa porskuttaa, ja sisälle luiskahtaa joka marketista löytyvä akku/paristo.
Viimeksi muokannut Kasimir, 25.11.2013 klo 14.56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
 
Avatar
RB
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 6957
Viesti:

4 years ago

Kasimir kirjoitti:
Nykyisin en Sekoniciani enää paljon käytä, mitä nyt toisten taiteilijoitten töitä reprotessa, joissa valon tasaisuus on välttämätön. Kuvaa salamoilla, eikä ohjausvalot koskaan anna täysin luotettavaa tulosta. Siksi mittarini mittaa myös salamavaloa. Tasaisuuden saan tarkimmin 1 asteen spotilla tai sitten kuplalla kohteesta kameraan päin.

Mittari on korvaamaton apu näissä kuvauksissa. Ei hifistelyä, realiteettia.

Kapa
Niin, tietysti jos kuvaa salamavaloilla, niin mittarinkin on mitattava salamavaloa.

Henkilökuvaamisessa on mallinohjaus ja muut vastaavat niin tärkeitä että mittaamiselle ei voi paljon tuhlata aikaa mutta toisaalta ihonsävyjen ym. takia oikein valottaminen on suotavaa.
 
Avatar
Juke.K
Liittynyt: 11 years ago
Viestit: 14484
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

4 years ago

JLN kirjoitti:
Juke.K kirjoitti:
Jos se heiluu paljon pitää miettiä haluaako kirkkaan vai tumman pään oikein valotetuksi.
Mitä Juke tarkoitat tuolla käytännössä?
Mä olen niin huono kirjoittamaan mitä mää tarkoitan joten antaa olla vaan. Ite tiedä mitä teen niin eiköhän se riitä.
 
Avatar
Mirrored
Kuvat.fi VIP
Liittynyt: 10 years ago
Viestit: 18594
Paikkakunta: Karjaa

4 years ago

Kasimir kirjoitti:
ja
kohta kaksikymmenvuotinen työhevoseni Sekonic sen kun jaksaa porskuttaa, ja sisälle luiskahtaa joka marketista löytyvä akku/paristo.
Tuo on mukava piirre mittarissa.  Mulla on muistaakseni sama malli.  Siinä on zoomattava pistemittari 1-4 astetta. Ovat poistaneet tuon uusimmista malleista ja paristokin on vaihtunut.  4 asteen piste on monesti mukavampi kuin yhden asteen, mutta onhan se mittarin valinnassa kuitenkin melkomoinen kuriositeetti.

Tarkistin haulla mikä mittari mulla onkaan.  :-)  Löytyi aika hauska valonmittausjuttu.  http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... #msg496456

Ja kyllä se taskuun mahtuu.  Riippuu toki myös taskusta.    Täähän on 'all in one', salamaa myöten, joten eipä tarvitse ihmetellä malleja sen enempää jatkossa.




(edit.  Sekonic L-508 on siis tuo malli.  Nykymalleissa on lisänä jotain radio/triggerijuttuja, jos niitä kaipaa.  Itse vaihdoin Minoltasta tuohon ainoastaan siksi koska Minolta vaati erillisen vaihdettavan lisäosan pistemittaukseen.  Minolta oli Autometer IV F.)
Viimeksi muokannut Mirrored, 25.11.2013 klo 16.49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tamron SP85mm, IMO paras muotokuvaobjektiivi
Nikkor AF-S 50mm ja 35mm G
Leica M - Sony E laatusovite, merkki Metabones

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä