4x5
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2057

12 years ago

Digikamerateollisuus on suoltanut uusia tuotteita liioittelematta viikottain useamman vuoden ajan. Pääpaino on ollut edullisissa jokamiesluokan pokkareissa, joiden hinnat ovat pudonneet nopeasti alas ja jotka ovat jo kaikkien saavutettavissa.
Digikompaktien hinnat ovat laskeneet niin paljon, että ainakin jotkut merkit ovat päättäneet luopua kyseisten tuotteiden kehittelystä ja valmistuksesta.
Jollakin valmistajalla digipuolen tuotekehittely on imenyt nopeammin rahaa kuin (edelleen kannattava) filmipuolen myynti on kyennyt tuottamaan.
Joidenkin valmistajien tarkoituksensa nyt on keskittyä kehittämään enää kalleimman hintaluokan kameroita, jonka strategian heikkoutena on odotettavissa olevat vähäiset myyntimäärät ja siitä johtuvat korkeat hinnat.
Lisäksi tätä kalleimman hintaluokan kakkua on jo jakamassa pari-kolme siihen eniten panostanutta merkkiä. Kilpailutilanteessa jäävät marginaalit näissäkin välineissä pieniksi, eikä varsinaisesti tuottavaa lähdettä ole enää jäljellä. Kauanko sijoittajat tyytyvät nollatulokseen?

Entäpä jos koko touhu muuttuu kaikille valmistajille tappiolliseksi? Minkälaista tuotetukea ja -huoltoa kykenevät tappiolliset yritykset vuodessa vanhentuneille tuotteilleen tarjomaan?

Palataanko entiseen, valmistajille ja jakelijoille tuottavaan ja keskivertokuluttajalle helpompaan perinteiseen tekniikkaan? Pitääkö filmikuvauksen palata jälleen rahoittamaan ilmaista digikuvausta?
Pekka M.Nurminen
 
emerik
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 5987

12 years ago

Tuskin sentään tappiolliseksi muuttuu mutta kieltämättä osa putoaa kelkasta. Varmaan muutoksia tapahtuu valokuvauksen suhteen tavalla tai toisella, enemmän kuin voimme uskoakaan tai arvatakaan. Veikkaan että kamerapuoli muuttuu hyvin samanlaiseksi kuin tietokonepuolikin vaikkapa esimerkkinä vuosien takaa näytönohjain tapaus voodoo. Eli väärä ratkaisu voi koitua tuhoksi, toisaalta oikea ratkaisu voi johtaa huikeaan menestykseen. Tietysti Canonista on näillä näkymin tulossa kameroiden valmistuksen Intel eli joka määrää tahdin ja suunnan.

Kameroiden suhteen tulee olemaan että pienet pokkarit ja edulliset on ne jotka myy massoittain ja ovatko ne osa kännykkää niin on arvailua. Järkkärien myynti tavalla tai toisella laantuu eli valtamassan kiinnostus katoaa siitä pois ja varmaan osa tämänkin foorumin nuoresta porukasta kiinnostus siirtyy toisiin asioihin kuten tyttöihin.

Kaikki nämä oli veikkauksia ja ajatuksia ilman sen suurempia faktoja.
 
Tipe
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2578
Paikkakunta: Jämsänkoski
Viesti:

12 years ago

Aikamoisia myrskypilviä maalailet.

Mä näen enneminkin sellaisen asian, että kameroiden valmistajia on kohta 2., tai mahdollisesti kolme ja teräväpiirtotekniikkaiset videot tulevat siirtämään harrastajamallit unholaan.
Kuvia tarvii edelleen jokainen ja ehkä jossain vaiheessa huomataan, ettei se naapurin jaskan kaiman poika saanutkaan niin hyvää XXXX-kuvaa, kuin piti.

Ihaillaan vanhoja potretteja, kuvia ja siirrytään takaisin käyttämään ammattilaisten palveluja, kun rahakaan ei tässä suunnittelijoiden valtakunnassa ole ongelma, sillä tuoteaanhan kaikki muukin ruumiillinen työ jo ulkopuolella.

Mainoksissa ei käytetä enää valokuvaa, vaan kaikki luodaan 3D MAX XXLMCI:llä, eli v.2020 mallilla siinä Misoftnokian teräväpiirtotekniikkaisessa videokamera-kännykkä-läppärissä, jonka ominaisimmat ominaisuudet on integroitu jo valmiiksi syntyvien, geenimanipuloitujen lasten, DNA:han.
 
fangio
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 4339
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

12 years ago

[quote=""4x5""]Entäpä jos koko touhu muuttuu kaikille valmistajille tappiolliseksi?[/quote]
Tuotteiden hinnat eivät sitten enää laske, kuten ne nyt ovat tehneet jo vuosia. Kehitystyö hidastuu myös, mutta niin se luultavasti tekee joka tapauksessa jossain vaiheessa ainakin todella näkyvien uudistusten osalta.
Reilusti yli 3000 kuvaa ultimaalista glamouria
m u s a k u v a t . c o m
 
Tipe
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2578
Paikkakunta: Jämsänkoski
Viesti:

12 years ago

[quote=""fangio""][quote=""4x5""]...Kehitystyö hidastuu myös, mutta niin se luultavasti tekee joka tapauksessa jossain vaiheessa ainakin todella näkyvien uudistusten osalta.[/quote][/quote]

Näinhän muuten taidettiin PC:stä sanoa joskus Pentium II:en aikana, kun 400Mhz oli älynopee.... tais olla joidenkin fyysikoiden mielestä 1GHz saavuttamaton laskentateho :o)

Ikävä tosiasiahan on, että tietotekniikan ja laskentatehon kehittyminen lisää myös kaiken muun suunnittelun nopeutta.
 
4x5
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2057

12 years ago

[quote=""Tipe""]...näen enneminkin sellaisen asian, että kameroiden valmistajia on kohta 2., tai mahdollisesti kolme...[/quote]
Tuokin on niitä kummallisuuksia, joita nykyiseen talousmalliin sisältyy. Tarjonnan ja valintamahdollisuuksien pitäisi olla ylivertaisia entiseen nähden, mutta todellisuus etenee täysin päinvastaiseen suuntaan. Kohta koko maailmassa on vähemmän valmistajia kuin pelkästään sosialismin kehdossa Neuvostoliitossa oli yksistään. Tätäkö on valinnan vapaus?
Pekka M.Nurminen
 
fangio
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 4339
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

12 years ago

[quote=""Tipe""][quote=""fangio""]...Kehitystyö hidastuu myös, mutta niin se luultavasti tekee joka tapauksessa jossain vaiheessa ainakin todella näkyvien uudistusten osalta.[/quote]

Näinhän muuten taidettiin PC:stä sanoa joskus Pentium II:en aikana, kun 400Mhz oli älynopee.... tais olla joidenkin fyysikoiden mielestä 1GHz saavuttamaton laskentateho :o)

Ikävä tosiasiahan on, että tietotekniikan ja laskentatehon kehittyminen lisää myös kaiken muun suunnittelun nopeutta.[/quote]

No ehkä tuolla koneen sisällä joku hihna ja hammasratas hankaa toisiaan kovemmin, mutta minä en sitä näe. Tätä tarkoitin. Konetta on aika samanlaista käyttää, kun vaikka viisi vuotta sitten. Edelleen on näppis, näyttö ja hiiri edessä.
Reilusti yli 3000 kuvaa ultimaalista glamouria
m u s a k u v a t . c o m
 
emerik
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 5987

12 years ago

[quote=""4x5""][quote=""Tipe""]...näen enneminkin sellaisen asian, että kameroiden valmistajia on kohta 2., tai mahdollisesti kolme...[/quote]
Tuokin on niitä kummallisuuksia, joita nykyiseen talousmalliin sisältyy. Tarjonnan ja valintamahdollisuuksien pitäisi olla ylivertaisia entiseen nähden, mutta todellisuus etenee täysin päinvastaiseen suuntaan. Kohta koko maailmassa on vähemmän valmistajia kuin pelkästään sosialismin kehdossa Neuvostoliitossa oli yksistään. Tätäkö on valinnan vapaus?[/quote]

Mutta kyllä sieltä nousee uusia ja vanhat kaatuu tai sitten ne joutuu mukautumaan uusiin katsomukseen. Tietysti pysyvät asiat voi olla niin ja näin, toisaalta ehkä tulevaisuuden kuva näyttää valtaisan skeptiseltä ja synkältä. Vaikka jokainen vaikuttaa siihen mitä tulevaisuus tuo niin suuntaviivat muokkautuu muualla meistä riippumatta. Toisaalta onko tämä enään keskustelua valokuvauksesta yleensäkään?

Ehkä keskittyisi vain omaan elämään ja lähitulevaisuuteen sekä koettaisi ne perhanan kotialbumikuvat vain tilata ifiltä kun vielä on pystyssä.
 
MJK
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1518
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

12 years ago

[quote=""emerik""]varmaan osa tämänkin foorumin nuoresta porukasta kiinnostus siirtyy toisiin asioihin kuten tyttöihin..[/quote]

Silloinhan sitä kameraa ja kuvaustaitoa tarvitaankin ;)
Kännykät kehittyy kanssa järjetöntä vauhtia, hyvä kun niillä osaa enää edes soittaa.

Toivon oikeastaan kahta asiaa:
1) Filmi ei kuole
2) Pikselimasturboijat kuolevat sukupuuttoon

Ehkä jossain vaiheessa räpsräps huuma katoaa ja kuvan sisältö nousee kunniaan. Jännä juttu, mitä enemmän digillä kuvaan sitä enemmän tekee mieli kuvata filmille. Näitä vasta-alkajan ongelmia, älkää välittäkö.
 
4x5
Aiheen aloittaja
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2057

12 years ago

[quote=""emerik""]...Vaikka jokainen vaikuttaa siihen mitä tulevaisuus tuo niin suuntaviivat muokkautuu muualla meistä riippumatta.[/quote] No onpa hiukka ristiriitaista :-)
Jokainen meistä vaikuttaa ja on osaltaan muodostamassa suuntaviivoja. Kajjjaanin ja Emerikin merkitys voi olla arvaamattoman suuri, kunhan vain ottavat sen osan mikä tarjolla on.
Toisaalta onko tämä enään keskustelua valokuvauksesta yleensäkään?
Eipä välttämättä, pallomeressähän tässä ollaan.
Pekka M.Nurminen
 
RDahl
Moderaattori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 8187
Paikkakunta: Helsinki

12 years ago

[quote=""Tipe""][quote=""fangio""][quote=""4x5""]...Kehitystyö hidastuu myös, mutta niin se luultavasti tekee joka tapauksessa jossain vaiheessa ainakin todella näkyvien uudistusten osalta.[/quote]

Näinhän muuten taidettiin PC:stä sanoa joskus Pentium II:en aikana, kun 400Mhz oli älynopee.... tais olla joidenkin fyysikoiden mielestä 1GHz saavuttamaton laskentateho :o)

Ikävä tosiasiahan on, että tietotekniikan ja laskentatehon kehittyminen lisää myös kaiken muun suunnittelun nopeutta.[/quote][/quote]

Ja joku Bill Gates on aikoinaan sanonut kuo kuolemattomat sanat, 64kb on tarpeeksi mille tahansa ohjelmalle ;)
Kaikilla on valokuvamuisti, joillakin ei vain ole filmiä.
----------------------------------------------------
Blogi vanhoilla menetelmillä kuvaamisesta
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7257
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

12 years ago

[quote=""RDahl""]Ja joku Bill Gates on aikoinaan sanonut kuo kuolemattomat sanat, 64kb on tarpeeksi mille tahansa ohjelmalle ;)[/quote]tarkkuutta veli.
640KB ought to be enough for anyone
 
Blurring
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 527
Paikkakunta: Turku

12 years ago

[quote=""MikkoK""][quote=""emerik""]varmaan osa tämänkin foorumin nuoresta porukasta kiinnostus siirtyy toisiin asioihin kuten tyttöihin..[/quote]

Silloinhan sitä kameraa ja kuvaustaitoa tarvitaankin ;)
Kännykät kehittyy kanssa järjetöntä vauhtia, hyvä kun niillä osaa enää edes soittaa.

Toivon oikeastaan kahta asiaa:
1) Filmi ei kuole
2) Pikselimasturboijat kuolevat sukupuuttoon

Ehkä jossain vaiheessa räpsräps huuma katoaa ja kuvan sisältö nousee kunniaan. Jännä juttu, mitä enemmän digillä kuvaan sitä enemmän tekee mieli kuvata filmille. Näitä vasta-alkajan ongelmia, älkää välittäkö.[/quote]

Ja nyt sitten Hovikuvaaja ei ymmärrä asiaa väärin mutta pakko yhtyä edelliseen... viellä vois lisätä 3) Tarralenkkarit kielletään lailla vaikka se ei digiteollisuuteen liitykkään...

Tuskin digiTEOLLISUUS sitä tappiollisuutta ensimmäisenä kokee... Kyllä ennemmin ensimmäisenä katoavat jälleenmyyjä eli tulee taatusti verkosta ostaminen valmistajilta suoraan yleistymään ja liikkeissä ei ole tavaraa valmiiksi varastossa muuta kun ne mallikappaleet jos niitäkään ja sitten kun menet tilaamaan jotain ni saa kuulla että noin 5 viikkoa toimitusaika.
www.holgarocks.com
Avatar by GF
- De gustibus non est disputandum -
 
Avatar
pikkuteemu
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 7257
Paikkakunta: Hervanta
Viesti:

12 years ago

[quote=""MikkoK""]Jännä juttu, mitä enemmän digillä kuvaan sitä enemmän tekee mieli kuvata filmille. Näitä vasta-alkajan ongelmia, älkää välittäkö.[/quote]Se on aivan normaalia.
... mutta tosissaankin et taida ihan ainoa olla.
 
Loitto
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 964
Paikkakunta: Raisio

12 years ago

Tässä käy niinkuin kaikessa muussakin elektroniikassa, katteet menevät kilpailun myötä minimaalisiksi ja kustannustehokkuudesta tulee elinehto, jolloin laatu huononee ja halvoilla näennäishienoilla jipoilla tehdään mielikuvamarkkinointia. Kyllä se huolestuttaa, että perinteisesti kuvaajan näkövinkkelistä vehkeitään suunnitellut Nikonkin joutuu siirtymään enemmän ja enemmän paskan suuntaan, koska paska myy (vrt. melkein mikä tahansa ala). Pahin uhkakuva on tietenkin, että joku (Canon) saa niin suuren markkinaosuuden, ettei kukaan muu pysty hintakilpailemaan, ja tulee käytänössä monopoli. Jo nyt Canonin mainostus on paljon näkyvämpää kuin kilpailijoiden, ja mainoksillahan niitä mielikuvia muokataan.

Onneksi kuitenkin kameroissa aina tarvitaan myös optiikkaa, jota ei saa tehtyä massatuotantona polkuhintaan samalla lailla kuin elektroniikkaa ja muovihärpäkkeitä sen ympärille. Optiikassa vaaditaan oikeaa osaamista ja kokemusta. Ei Zeissin, Leitzin tai Nikonin optiikan arvostus ole ainakaan vielä osoittanut häviämisen merkkejä, vaan päin vastoin niiden nimi on markkinointivaltti.
On meillä valmis vastaus tähän huoleen - Voit työntää pääsi sian peräsuoleen
- Siriuksen Kyberneettisen Kauppakomppanian valitusosaston robottien kuoro
 
herkko
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 239
Viesti:

12 years ago

[quote=""Loitto""]
Onneksi kuitenkin kameroissa aina tarvitaan myös optiikkaa, jota ei saa tehtyä massatuotantona polkuhintaan samalla lailla kuin elektroniikkaa ja muovihärpäkkeitä sen ympärille. Optiikassa vaaditaan oikeaa osaamista ja kokemusta. Ei Zeissin, Leitzin tai Nikonin optiikan arvostus ole ainakaan vielä osoittanut häviämisen merkkejä, vaan päin vastoin niiden nimi on markkinointivaltti.[/quote]

Muutaman vuoden päästä digijärkkärit ovat huonompia linssejä kyykyttäviä 25-30 megapikselin monstereita, joten voidaan alkaa taas väittelemään objektiiveista kamerarunkojen sijaan:)
 
matti
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 1569
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

12 years ago

Ihan sama. Onneksi osa kameran ostaneista käyttävät kameraansa valokuvaukseen.. valokuva on ainakin kääntynyt tappiolliseksi.
 
mvuori
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 10636
Paikkakunta: Tampere

12 years ago

Minua hirvittää se mahdollisuus, että televisioiden tekeminen kääntyy tappiolliseksi. Sitten niitä ei saa enää mistään, vaikka miten paljon maksaisi!
Matti Vuori
 
Avatar
laur1b
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 309
Paikkakunta: Äänekoski

12 years ago

Kyllähän tämä nykyajan meininki on kuluttajan kannalta huolestuttavaa.

Katsotaanpa vaikka Canonin digipokkareita. Malleja on enemmän kuin kukaan jaksaa laskea ja niiden väliset erot ovat useasti kosmeettisia. Toki megapikseleiden määrissä eroja on...

Kameroiden hintoja kun katselee, ei voi ajatella muuta kuin että kamerateollisuus on ajautumassa samaan kurimukseen kuin tietokonevalmistajatkin. Katteet ohenevat ja tuotteiden elinkaaret sen kun lyhenevät. Onhan tämä varmasti ongelma myös jälleenmyyjille.

Kuluttajaparan pää lienee näiden kanssa pahasti pyörällä. Kuinkahan moni kyttää aina sitä seuraavaa mallia uskaltamatta ostaa sitä ensimmäistäkään?

Nykyään ei tehdä sitä yhtä hyväksi ajateltua mallia yhdelle kohderyhmälle ja taota sitä markkinoille seuraavat viisi - kymmenen vuotta.

Loppujen lopuksi juuri kukaan ei käytä kameransa kaikkia ominaisuuksia. Suurin osa sunnuntaikuvaajista ajelee green linella ja he ovat tyytyväisiä sen antamiin tuloksiin. Käyttöohjeita jos ei ole luettu, ei muusta tiedetäkään.

Eikä näitä kaikkia ominaisuuksi tarvita muutenkaan. Ajatellaanpa pienivalovoimaista zoomia: on melkein sama mitä kuvausohjelmaa käyttää, kun pieni valovoima rajoittaa käytettävissä olevien valotusaikojen määrää. Ja erot ohjelmien tuottamien lopputulosten välillä jäävät pieniksi.

Ja elämä on näyttänyt sen että halvalla ei saa hyvää. Ei ainakaan uutena.
Ask me no questions. Send me no spies.
 
nokku
Liittynyt: 12 years ago
Viestit: 2553

12 years ago

[quote=""4x5""]Entäpä jos koko touhu muuttuu kaikille valmistajille tappiolliseksi? [/quote]

Entäpä jos opiskelisit vähän talouden perusperiaatteita?

[quote=""4x5""]Palataanko entiseen, valmistajille ja jakelijoille tuottavaan ja keskivertokuluttajalle helpompaan perinteiseen tekniikkaan? [/quote]

Määrittele 'keskivertokuluttajalle helpompi perinteinen tekniikka'. Oletko kenties tietoinen keskivertokuluttajien keskuudessa ilmenneessä ällistyksessä että miten helppoa se digipokkarilla kuvaaminen on kun kuvan näkee heti ruudulla ja voi vaikka siitä sitten tulostaa suoraan paperille.

[quote=""4x5""]Pitääkö filmikuvauksen palata jälleen rahoittamaan ilmaista digikuvausta?[/quote]

???

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa
Vaihda väriteemaa Vaihda leveyttä